Ο ειδικός της ινσουλίνης: Πώς να “αποστραγγίσεις” το συκώτι σου από το λίπος (κάνε αυτό!)

YouTube Video

Αναδημοσίευση με μετάφραση από: “Insulin Expert: How To ‘Drain’ Your Liver of Fat (Do This!)”,

https://www.youtube.com/watch?v=C7LL7VwP8Nc, 8 Ιανουαρίου 2026, στο κανάλι “The Diary Of a CEO” https://www.youtube.com/@TheDiaryOfACEO/videos

Ο Νο.1 γιατρός υγείας Benjamin Bikman αναλύει την κέτωση, την αντίσταση στην ινσουλίνη, τον εθισμό στη ζάχαρη και τη μέτρηση θερμίδων και την ΜΙΑ εξέταση που προβλέπει την αύξηση βάρους!

Ο Dr. Benjamin Bikman είναι ένας επιστήμονας του μεταβολισμού και ερευνητής που επικεντρώνεται στη σχέση μεταξύ της αντίστασης στην ινσουλίνη και της χρόνιας νόσου. Είναι Professor της Cell Biology στο Brigham Young University και Co-founder του Insulin IQ.

Εξηγεί:

◼️ Γιατί η συρρίκνωση των λιποκυττάρων εξαρτάται από τη μείωση της ινσουλίνης και όχι από το να τρώμε λιγότερο

◼️ Πώς οι κετόνες λειτουργούν ως καύσιμο του εγκεφάλου που σκοτώνει την πείνα και ενισχύει το μεταβολισμό

◼️ Γιατί η συνεχής πρόσληψη υδατανθράκων παγιδεύει την ενέργεια και κάνει τη θέληση να αποτυγχάνει

◼️ Πώς τα φάρμακα GLP-1 μπορεί να επιδεινώσουν την απώλεια μυών και τη μακροπρόθεσμη μεταβολική υγεία

◼️ Γιατί ένα τεστ ινσουλίνης νηστείας αποκαλύπτει προβλήματα χρόνια πριν από τον διαβήτη

Θεματικά τμήματα (κεφάλαια) του βίντεο:

00:00:00 Εισαγωγή

00:02:19 Σε τι πρέπει να επικεντρωθούν οι άνθρωποι για το 2026 όταν πρόκειται για την διατροφή;

00:07:05 Τι είναι ο μεταβολισμός;

00:09:44 Γιατί η μέτρηση θερμίδων δε λειτουργεί

00:22:24 Κετόνες και απώλεια λίπους

00:24:56 Πώς το συκώτι αποφασίζει τι να κάνει με το λίπος

00:27:02 Είναι βιώσιμη η κέτωση;

00:30:11 Θα μπορούσε η κέτωση να βοηθήσει με τις διατροφικές διαταραχές και τον εθισμό στη ζάχαρη;

00:32:41 Οι επιδράσεις της κέτωσης στην καρδιά

00:37:51 Πρέπει να πάρεις εξωγενείς κετόνες;

00:44:23 Είναι η κέτωση κατάλληλη για τις γυναίκες;

00:50:59 Η τέλεια διατροφή και τρόπος ζωής για το 2026

00:56:51 Τα επίπεδα κετόνης του Steven μετά από ένα σφηνάκι κετόνης

00:58:27 Διαφημίσεις

00:59:29 Συνεχίζοντας για τον τέλειο τρόπο ζωής για το 2026

01:05:35 Πότε δεν πρέπει να κάνεις κέτωση;

01:10:23 Πώς οι καρκίνοι χρησιμοποιούν τη ζάχαρη για ενέργεια;

01:21:06 Οι βιταμίνες και τα συμπληρώματα συμβάλλουν στην παχυσαρκία;

01:25:52 Σκέψεις για το Ozempic και την GLP-1

01:32:45 Διαφημίσεις

01:34:44 Ποιο είναι το καλύτερο γλυκαντικό για χρήση;

01:36:50 Πεπτίδια κολλαγόνου

01:37:53 Κρεατίνη

01:45:10 Πώς να απαλλαγείς οριστικά από το επίμονο λίπος;

01:49:18 Πώς το άγχος συμβάλλει στην αύξηση βάρους;

01:51:26 Έλεγξε τα επίπεδα της τεστοστερόνης σου

01:52:37 Ποιες εξετάσεις μπορούμε να κάνουμε στο σπίτι;

01:56:34 Αν μπορούσες να έχεις ένα πράγμα στη ζωή, ποιο θα ήταν αυτό;

Ακολουθήστε τον Dr. Benjamin:

Instagram – https://bit.ly/3MGLKNH

X – https://bit.ly/3N6hziZ

Ιστοσελίδα – https://bit.ly/491iGI6

Ανεξάρτητος έλεγχος στοιχείων: https://shorturl.at/O8GGz

Μεταγραφή (το κείμενο του βίντεο μεταφρασμένο στα Ελληνικά):

[Εισαγωγή – Στιγμιότυπα]

Dr. Benjamin Bikman (εφ’ εξής ως BB): Ένα από τα προβλήματα με τους στόχους απώλειας βάρους είναι να λες ότι πρέπει να μειώσεις τις θερμίδες για να φτάσεις εκεί. Τώρα, δε λέω ότι οι θερμίδες δεν έχουν σημασία. Είναι σχετικές, αλλά όχι οι πιο σχετικές. Και θα μιλήσω για στοιχεία που να το υποστηρίζουν αυτό.

Steven Barret (εφ’ εξής SB): Αν κάποιος ακούει στο σπίτι τώρα και έχει στόχο να χάσει λίγο βάρος, θέλει να έχει καλύτερη σωματική διάπλαση, να είναι πιο υγιής. Είναι αυτή η συζήτηση που θα τους βοηθήσει να επιτύχουν αυτούς τους στόχους;

BB: Θα φροντίσω να πάρουν αυτό που χρειάζονται.

Αφηγητής: Ο Dr. Benjamin Bikman είναι ένας από τους κορυφαίους επιστήμονες μεταβολισμού και λιποκυττάρων στον κόσμο.

Αφηγήτρια: Και τώρα επέστρεψε για να αποκαλύψει μερικούς από τους μύθους που περιβάλλουν την απώλεια βάρους.

Αφηγητής: Και την εκπληκτική επίδραση που έχει μια συγκεκριμένη ορμόνη στο βάρος, τον εγκέφαλο και την ψυχική μας υγεία.

BB: Ως επιστήμονας του μεταβολισμού, δε θα ήθελα κάποιος να πιστεύει ότι υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να χάσει βάρος. Ωστόσο, νομίζω αυτή είναι η πιο πρακτική και απλή στρατηγική, μια κετογονική διατροφή. Ένας τεράστιος λόγος είναι ότι όταν κόβεις υδατάνθρακες, η ινσουλίνη μειώνεται. Και η ινσουλίνη ως ορμόνη είναι η μόνη μεταβολική ορμόνη που κυβερνά πάνω σε όλα. Η ινσουλίνη θα πει σε κάθε κύτταρο του σώματος τι χρειάζεται να κάνει με την ενέργεια. Και η ινσουλίνη, είναι τόσο αποφασισμένη στο να αποθηκεύει ενέργεια με το να κατευθύνει τις θερμίδες να αποθηκευτούν σε ιστούς όπως το λίπος ή στο συκώτι.

SB: Να σε παχαίνει;

BB: Ναι. Αλλά υπάρχουν περισσότερα. Οι κετόνες είναι το προτιμώμενο καύσιμο του εγκεφάλου. Μπορεί να ελέγξει το άγχος, να βελτιώσει την κατάθλιψη. Μπορεί να βοηθήσει με την προσοχή. Στην πραγματικότητα, τα οφέλη των κετονών είναι τόσο εκτεταμένα που οι εταιρείες βρίσκουν τρόπους ώστε να μπορείς να πίνεις κετόνες.

SB: Και έχω ένα σωρό διαφορετικά προϊόντα εξωγενούς κετόνης εδώ, μια ποικιλία από διαφορετικές μάρκες και ένα σωρό άλλα πράγματα εδώ στο τραπέζι. Έτσι, τι στο διάολο είναι αυτό;

BB: Αν κάποιος ενδιαφέρεται για έναν καλό, έξυπνο τρόπο απώλειας βάρους, δοκιμάστε το.

SB: Λοιπόν, το 2026 είναι η χρονιά που θα καταλάβω επιτέλους την υγεία μου και αν σου ζητούσα να μου κάνεις το τέλειο σχέδιο, τι θα συνταγογραφούσες;

BB: Έτσι, πρώτα απ’ όλα…

[Τέλος Εισαγωγής]

[διαφήμιση από το 00:01:44 έως το 00:02:13]

SB: Dr. Benjamin Bickman, αυτή την εποχή του χρόνου, το κοινό που ακούει αυτή τη στιγμή σκέφτεται πολύ για την υγεία και τις διατροφικές αλλαγές που μπορούν για να κάνουν το 2026 την καλύτερη χρονιά της ζωής τους, για να μπορέσουν επιτέλους να κόψουν συνήθειες. Και ένα από τα πράγματα που είναι στο μυαλό, νομίζω, για όλους τους ακροατές μου, είναι η σχέση τους με τη ζάχαρη, με τους υδατάνθρακες και υποθέτω δευτερευόντως, για τα οποία μερικοί άνθρωποι μπορεί να γνωρίζουν κάτι, όπως, η αντίσταση στην ινσουλίνη και για όλα αυτά τα είδη των θεμάτων. Αυτή τη συγκεκριμένη στιγμή του έτους, αν είχες το αυτί εκατομμυρίων ανθρώπων, καθώς ξεκινά το 2026, ποιο είναι το πιο σημαντικό πράγμα που θα τους έλεγες;

BB: Ναι, αυτή είναι μια μεγάλη ερώτηση. Τι τρόπος να ξεκινήσω τα πράγματα. Στην πραγματικότητα, εκτιμώ ακόμη και το να πλαισιώσεις τη συνομιλία μας σαν να είχα το αυτί, γιατί μου έδωσες το αυτί εκατομμυρίων ανθρώπων. Λοιπόν, θα το πάρω στα σοβαρά. Ο τρόπος που πλαισιώνεις την ερώτηση είναι πραγματικά σχετική γιατί στη Βόρεια Αμερική, βλέπεις ένα μοτίβο, έναν ρυθμό τόσο για την αύξηση του σωματικού βάρους όσο και για την αντίσταση στην ινσουλίνη, όπως προσδιορίζεται ποσοτικά καθ’ όλη τη διάρκεια του έτους. Τους χειμερινούς μήνες οι άνθρωποι παίρνουν περισσότερο βάρος και είναι πιο ανθεκτικοί στην ινσουλίνη. Σχεδόν σαν την αρκούδα σε χειμερία νάρκη, η οποία γίνεται αποδεδειγμένα πιο ανθεκτική στην ινσουλίνη καθώς μπαίνει σε χειμερία νάρκη. Εμείς τα θηλαστικά που δεν πέφτουν σε χειμερία νάρκη βλέπουμε στην πραγματικότητα μια ηχώ του ίδιου πράγματος, αν και πιο διακριτικά. Λοιπόν, σημασία έχει τώρα πού φυσιολογικά είμαστε περισσότερο διατεθειμένοι να υποφέρουμε από τις συνέπειες κακών διατροφικών αποφάσεων. Και φυσικά, με όλες τις γιορτές, είναι πιο πιθανό να πάρουμε αυτές τις κακές διατροφικές αποφάσεις. Έτσι, η συμβουλή μου θα ήταν να δομήσετε τις απολαύσεις σας όσο πιο έξυπνα μπορείτε. Ξέρεις ότι θα έρθεις αντιμέτωπος με φαγητά που είναι νόστιμα και τολμώ να πω εθιστικά. Μη βασίζεσαι στη δική σου διαίσθηση για να σε καθοδηγήσει στο τι να φας, γνωρίζοντας ότι ο πειρασμός σου να υποκύψεις θα είναι σε ορισμένες περιπτώσεις ίσως μεγαλύτερος από ότι μπορείς να ελέγξεις. Λοιπόν, δόμησε τις δικές σου τέρψεις. Δώσε στον εαυτό σου μια ξεχωριστή χρονική περίοδο για να ξέρεις ότι πρόκειται να απορροφήσεις αυτά τα εκλεπτυσμένα άμυλα και σάκχαρα. Και στη συνέχεια, αν χρειαστεί, στρατολόγησε βοήθεια. Να έχεις ένα μέλος της οικογένειας, να έχεις ένα αγαπημένο σου πρόσωπο στο σχέδιο σου και να του πεις, “Δε θέλω να πάρω το ίδιο βάρος που πήρα πέρυσι. Δε θέλω να ενισχύσω τις συνέπειες της αντίστασης στην ινσουλίνη όπως έκανα πέρυσι. Μπορείς σε παρακαλώ να είσαι ο φύλακας μου και να με βοηθήσεις να το παρακολουθώ, σήμερα είναι που είναι η ημέρα της απόλαυσης ή δύο μέρες και μετά εκείνη τη Δευτέρα θύμισε μου σε παρακαλώ, γίνε ο βοηθός μου, για να επανέλθω στον καλό δρόμο”. Μεταξύ των πολλών προβλημάτων με τη σύγχρονη διατροφή είναι η συνεχής κατανάλωση υδατανθράκων. Είναι το ένα μακροθρεπτικό συστατικό που έχουμε τη μεγαλύτερη δυσκολία να ελέγξουμε και θα έλεγα ότι είναι το μόνο μακροθρεπτικό συστατικό που έχει τις πιο καταστροφικές συνέπειες στη μορφή που το καταναλώνουμε τώρα. Φυσικά, οι υδατάνθρακες είναι μια ευρεία κατηγορία τροφίμων. Κάποια είναι μια χαρά και άλλα όχι. Φυσικά, εστιάζουμε περισσότερο σε αυτά που δεν είναι καλά. Λοιπόν, η συμβουλή μου θα ήταν να δομήσεις τις απολαύσεις σου, να είσαι προσεκτικός με αυτό που κάνεις, στο ότι δεν κάνεις τη χάρη στον εαυτό σου και μετά στρατολόγησε εξωτερική βοήθεια γιατί δε θα είσαι ικανός για να μπορείς να βασιστείς στη δική σου διαίσθηση για να σε βγάλει από αυτό που μπορεί να γίνει το είδος κώματος που προκαλείται από υδατάνθρακες.

SB: Ρώτησα χιλιάδες ακροατές ποιες διατροφικές αλλαγές είχαν προγραμματίσει για το 2026 και τι τους ένοιαζε περισσότερο. Παραδόξως, η διατροφή κέτο (ή σκέτο κέτο) ανέβηκε στην πρώτη θέση, μετά είναι το να κόψουν τη ζάχαρη, μετά η απώλεια βάρους και μετά η νηστεία, μετά περισσότερες πρωτεΐνες, μετά πλήρεις τροφές, μετά τροφές με χαμηλούς υδατάνθρακες και τέλος έλεγχος θερμίδων. Οπότε αυτός θα είναι λίγο ένας οδικός χάρτης για μένα.

BB: Είμαι ενθουσιασμένος που ακούω αυτή την κατάταξη. Όπως όταν βγάζεις το ιστόγραμμα και κοιτάς τις πιο συνηθισμένες απαντήσεις, το γεγονός ότι ο έλεγχος των θερμίδων ήταν στο κάτω μέρος πραγματικά με συγκινεί γιατί αυτό αντανακλά το ότι αλλάζει η παλίρροια από τις τελευταίες δεκαετίες, 60 και πλέον χρόνια, η μοναδική μια συμβουλή όσον αφορά την απώλεια βάρους και τη μεταβολική υγεία ήταν να τρώμε λιγότερο, να ασκούμαστε περισσότερο, κάτι που είναι καθαρά ένα θερμοδυναμικό ή θερμιδοκεντρικό παράδειγμα. Απλά αναφέρω ότι τίποτα άλλο δεν είχε σημασία εκτός από την ενέργεια που καταναλώνεις και την ενέργεια που βγάζεις. Δεν μπορούμε να λογοδοτήσουμε για όλη την ενεργειακή πολυπλοκότητα του ανθρώπινου σώματος. Μπορείς να βάλεις τους ανθρώπους να τρώνε δύο γεύματα που είναι πανομοιότυπα σε αριθμό θερμίδων. Τόσο καθαρά ισοθερμιδικά και υπάρχει κάτι που λέγεται θερμιδική επίδραση της τροφής. Όταν λοιπόν τρώμε, αυτή τη στιγμή εσύ και εγώ δεν έχουμε φάει, είμαστε σε νηστεία. Ο μεταβολικός μας ρυθμός είναι ας πούμε ότι βρίσκεται σε αυτό το επίπεδο. Αν ήταν να πάμε να φάμε μεσημεριανό γεύμα και να φάμε κάτι τις ώρες που ακολουθούν ακριβώς την ίδια την πράξη της πέψης έχουμε ενεργοποιήσει τον μεταβολικό κινητήρα και ο μεταβολικός ρυθμός θα ανέβαινε λίγο.

SB: “Μεταβολικός ρυθμός” σημαίνει;

BB: Δηλαδή είναι η συνολική ποσότητα ενέργειας που ξοδεύει το σώμα. Στην πραγματικότητα είναι ο μεταβολισμός, θα επανέλθω σε αυτή τη σκέψη μόλις σε ένα δευτερόλεπτο. Ως επιστήμονας του μεταβολισμού οι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν καν τη λέξη μεταβολισμός. Ο μεταβολισμός είναι εν πολλοίς ίσως τίποτα περισσότερο αλλά τίποτα λιγότερο από το άθροισμα της κάθε μιας χημικής αντίδρασης που συμβαίνει στο σώμα μας. Είναι απλώς αυτό που μας κρατά ζωντανούς, αυτό σημαίνει να κρατάμε τους νευρώνες μας να λειτουργούν και να πυροδοτούνται, τους μύες μας να κινούνται καθώς χρησιμοποιώ τα χέρια μου. Όλα όσα κάνουμε είναι μεταβολισμός. Και έτσι όταν τρώμε, ο μεταβολισμός ανεβαίνει λίγο. Και πάλι, αυτό ονομάζεται θερμιδική επίδραση της τροφής. Και αν δώσεις στους ανθρώπους δύο ισοθερμιδικά γεύματα, έτσι ακριβώς τον ίδιο αριθμό θερμίδων. Αυτό σημαίνει ισοθερμιδικό. Ίδια ποσότητα πρωτεΐνης και όμως διαφέρουν ως προς τη σύνθεση μακροθρεπτικών συστατικών με λίπη και υδατάνθρακες. Άρα το γεύμα που είναι με λιγότερους υδατάνθρακες και με περισσότερα λιπαρά, αυτά τα άτομα θα έχουν πολύ υψηλότερο μεταβολικό ρυθμό για ώρες μετά από ότι η ομάδα που τρώει την έκδοση με υψηλή περιεκτικότητα σε υδατάνθρακες και λιγότερα λιπαρά του ίδιου θερμιδικού γεύματος. Και αυτό γιατί υπάρχει η ινσουλίνη, η ινσουλίνη ως ορμόνη είναι η μία μεταβολική ορμόνη που τα κυβερνά όλα. Θα καθορίσει τι κάνει το σώμα με την ενέργεια σε κάθε κύτταρο. Αυτή είναι μια αρχή που ακόμη και πολλοί πολύ μορφωμένοι κλινικοί γιατροί δεν καταλαβαίνουν. Νομίζουν ότι η ινσουλίνη ελέγχει μόνο τη γλυκόζη στο αίμα. Αυτό είναι απλώς το πιο προφανές πράγμα που κάνει γιατί μπορούμε να τρυπήσουμε το δάχτυλο μας και να το μετρήσουμε ή προσαρμόζουμε μαι συσκευή στο μπράτσο μας και μετράμε τη γλυκόζη. Η ινσουλίνη θα ξεχωρίσει κάθε κύτταρο του σώματος, από τα εγκεφαλικά κύτταρα, στα κύτταρα των οστών, στα κύτταρα του ήπατος, στα κύτταρα των πνευμόνων και σε όλα τα ενδιάμεσα, θα του πει το τι χρειάζεται να κάνει με την ενέργεια. Και η ινσουλίνη είναι τόσο επικεντρωμένη στο να αποθηκεύσει ενέργεια που θα επιβραδύνει τη μεταβολική μηχανή προς τα κάτω για να αποθηκεύσεις περισσότερα. Και έτσι όλα αυτά είναι ένας μακρύς τρόπος να πω το πόσο ενθουσιασμένος είμαι που αυτό είναι ένα κοινό που δεν αποδέχεται τις παλιές ιδέες για ένα μοντέλο παχυσαρκίας με επίκεντρο τις θερμίδες. Γιατί όλοι αυτοί οι άνθρωποι, όλοι ενδιαφέρονται να χάσουν βάρος ή να διατηρήσουν βάρος, και είναι κάτι που θαυμάζω. Αυτός είναι ένας καλός στόχος. Το μέγεθος των λιποκυττάρων μας έχει τεράστια σημασία. Άρα αυτός είναι ένας καλός στόχος, να θέλουμε να συρρικνώσουμε τα λιποκύτταρα μας και να είμαστε πιο υγιείς. Το γεγονός ότι δεν έβαλαν τον έλεγχο των θερμίδων ως το νούμερο ένα και όντως το έβαλαν στο τέλος, υποδηλώνει ότι η αλήθεια έχει μεγαλύτερη απήχηση, θα έλεγα καλύτερα ότι, η ορθή φωνή της επιστήμης του μεταβολισμού αρχίζει όλο και περισσότερο να διεισδύει στην κοινωνία όπου είναι περισσότεροι που ενδιαφέρονται για τον έλεγχο των μακροθρεπτικών συστατικών τους. Με άλλα λόγια, τους υδατάνθρακες και τα λίπη τους παρά να ελέγχουν τις δικές τους θερμίδες.

SB: Σε πήρε τηλέφωνο ο αδερφός μου, έτσι δεν είναι;

BB: Ναι, με πήρε.

SB: Ο μεγαλύτερος αδερφός μου.

BB: Ναι.

SB: Τι σου είπε;

BB: Ναι, είναι αξιαγάπητος. Λοιπόν, είχαμε μερικές υπέροχες συζητήσεις. Ενδιαφερόταν ως πατέρας, ως ένας μεσήλικας πατέρας. Στην πραγματικότητα, τσεκάρει πολλά από τα κουτάκια που μόλις ανέφερες, δηλαδή είπε ότι, θέλω να γίνω υγιής μπαμπάς, θέλω να ζήσω μια μακρά, υγιή ζωή. Ένα από τα προβλήματα με τους στόχους απώλειας βάρους είναι ότι κοιτάζουμε τον στόχο. Κοιτάζουν το βάρος εκεί που θέλουν να το φτάσουν. Κοιτάζουν μπροστά τους και λένε, “Εδώ θέλω να φτάσω και έτσι πρέπει να μειώσω τις θερμίδες για να φτάσω εκεί”. Υπάρχουν λοιπόν δύο, υπάρχουν δύο μεταβλητές που μπαίνουν στο παιχνίδι όταν πρόκειται να χάσεις βάρος. Και το έχω ήδη πει και θα το ξαναπώ για να είμαι σαφής. Είναι θέμα συρρίκνωσης των λιποκυττάρων. Αυτό συμβαίνει όταν κάποιος χάνει μάζα λίπους. Δεν είναι ότι χάνεις λιπώδη κύτταρα. Πράγματι, δε θέλεις κάτι τέτοιο. Αυτό είναι ένα θέμα για το πούμε κάποια άλλη φορά. Αλλά η λιποαναρρόφηση είναι ένα τέλειο παράδειγμα όπου χάνεις μάζα λίπους και παρόλα αυτά δεν έχεις ούτε έναν δείκτη υγείας που να καλυτερεύει. Κανέναν. Ακόμα κι αν έχεις χάσει, θα μπορούσες να μπεις και να σου ρουφήξουν λιποκύτταρα και θα έλεγες: “Έχασα 20 κιλά καθαρού λίπος. Τώρα θα πάω στον γιατρό μου και θα κάνω την εξέταση αίματος και θα είμαι πολύ πιο υγιής”. Κι όμως τίποτα δεν είναι διαφορετικό. Αν ήταν διαβητικοί, παραμένουν διαβητικοί. Έτσι, αν κάποιος κοιτάζει τους στόχους που θέλει μέχρι την Πρωτοχρονιά, και όταν μίλησα με τον αδερφό σου, ήταν κατά κάποιο τρόπο η ηχώ αυτής της συζήτησης. Είπα, “Εντάξει, πρέπει να συρρικνώσεις τα λιποκύτταρα σου”. Οι περισσότεροι άνθρωποι κοιτάζουν μόνο τον έλεγχο των θερμίδων. Το πρόβλημα με τον έλεγχο των θερμίδων είναι ότι έχουμε δει πώς φαίνεται όταν εστιάζεις μόνο σε αυτή τη στέρηση θερμίδων. Και αυτό είναι με μια λέξη πείνα. Και υπήρχε αυτό, μέσα στις ΗΠΑ, έχει γίνει αυτό το σόου-παιχνίδι εδώ και χρόνια που ονομάζεται “The Biggest Loser” (Ο μεγαλύτερος χαμένος). Αυτοί οι άνθρωποι χάνουν ένα φανταστικό σύνολο από το βάρος τους και όμως δεν τους ξαναβλέπεις γιατί απλά τα ξανακερδίζουν πίσω όλα. Έτσι, εάν η στρατηγική απώλειας βάρους σου βασίζεται στο να μειώσεις τις θερμίδες χωρίς να ασχοληθείς με την ινσουλίνη, που είναι η άλλη από τα δύο μεταβλητές, τότε θα πεινάσεις. Ο Dr. David Ludwig^(*) στο Harvard, φίλος και συνάδελφος και συνεργάτης, δημοσίευσε μια έκθεση που εξετάζει το ίδιο είδος δυναμικής που περιέγραψα πριν από λίγο, δύο ισοθερμιδικά ή ίσα θερμιδικώς γεύματα. Και διαπίστωσε ότι όταν έφαγαν το γεύμα που αύξησε την ινσουλίνη, αυτό το ονόμασε, νομίζω ότι το ονόμασε, συνολική διαθεσιμότητα ενέργειας^(**). Έτσι μέτρησαν κάθε μόριο θερμίδων στο αίμα. Έτσι τις κετόνες, ξέρεις, BHB^(***), μέτρησαν το γαλακτικό, μέτρησαν τα λίπη, μέτρησαν τη γλυκόζη και ανακάλυψαν ότι με το γεύμα που προκάλεσε αιχμή ινσουλίνης, η συνολική διαθεσιμότητα ενέργειας μειώθηκε.

^(*) Ο Dr. David S. Ludwig είναι ένας διακεκριμένος Αμερικανός ενδοκρινολόγος, ερευνητής και professor στη Harvard Medical School και στο Boston Children’s Hospital. Είναι γνωστός κυρίως για την ανάπτυξη του μοντέλου της παχυσαρκίας που βασίζεται στους υδατάνθρακες και την ινσουλίνη, καθώς και για την προώθηση διατροφών με χαμηλό γλυκαιμικό δείκτη και χαμηλή περιεκτικότητα σε υδατάνθρακες.
^(**) Ο Dr. David S. Ludwig υποστηρίζει ότι η total energy availability (συνολική διαθεσιμότητα ενέργειας) για τις μεταβολικές ανάγκες του οργανισμού ελέγχεται από τις ορμόνες και όχι μόνο από τον υπολογισμό των θερμίδων. Οι υδατάνθρακες με υψηλό γλυκαιμικό δείκτη προκαλούν απότομη αύξηση της ινσουλίνης, αναγκάζοντας τα λιποκύτταρα να αποθηκεύσουν τις πλεονάζουσες θερμίδες και αφήνοντας πολύ λίγη ενέργεια για το υπόλοιπο σώμα, γεγονός που προκαλεί πείνα και επιβραδύνει τη συνολική ενεργειακή δαπάνη (total energy expenditure, TEE).

^(***) Το BHB (beta-hydroxybutyrate / β-υδροξυβουτυρικό) είναι το πιο άφθονο και σημαντικό κετονικό σώμα που παράγει ο οργανισμός σας στο ήπαρ από λίπη, όταν η πρόσληψη υδατανθράκων είναι πολύ χαμηλή, κατά τη διάρκεια της νηστείας ή κατά τη διάρκεια έντονης άσκησης. Λειτουργεί ως εναλλακτική πηγή ενέργειας για τον εγκέφαλο, την καρδιά και τους μυς όταν η γλυκόζη είναι περιορισμένη.

SB: Τι σημαίνει αυτό;

BB: Ναι. Με άλλα λόγια, με την αύξηση της ινσουλίνης, όπως παρατήρησα πριν από λίγο, η ινσουλίνη είναι τόσο επικεντρωμένη στο να αποθηκεύει ενέργεια που κατευθύνει τις θερμίδες να περάσουν από το αίμα και να αποθηκευτούν στους ιστούς όπως στο λίπος ή στο συκώτι.

SB: Για να σε παχύνει.

BB: Ναι, όντως γι’ αυτό. Αλλά το πρόβλημα είναι ότι ο εγκέφαλος δεν έχει αυτή την αποθηκευτική χωρητικότητα. Ξέρεις, θα μπορούσες να έχεις μεγάλα λιποκύτταρα με πολλή ενέργεια. Θα μπορούσατε να έχεις ένα συκώτι με τόνους λίπους και γλυκογόνο^(*), το οποίο είναι μια αποθηκευμένη μορφή γλυκόζης, έτοιμο για χρήση, αλλά ο εγκέφαλος δεν έχει μεγάλη δεξαμενή αποθήκευσης, και όμως έχει υψηλό μεταβολικό ρυθμό. Και έτσι ο εγκέφαλος βασίζεται συνεχώς στην ενέργεια που παρέχεται από το αίμα που μπορεί να χρησιμοποιήσει, ιδιαίτερα γλυκόζη και κετόνες, τα δύο κύρια καύσιμα για τον εγκέφαλο. Και έτσι όταν αυξάνεις την ινσουλίνη, μειώνεις τη γλυκόζη σου και σταματάς το συκώτι σου από το να κάνει κετόνες. Έτσι, τα δύο κύρια καύσιμα του εγκεφάλου έχουν μειωθεί.

^(*) Το γλυκογόνο είναι ένας σύνθετος υδατάνθρακας που χρησιμεύει ως η βασική μορφή αποθήκευσης ενέργειας στα ζώα και στον άνθρωπο. Σχηματίζεται από μακριές αλυσίδες γλυκόζης και αποθηκεύεται κυρίως στο ήπαρ και στους σκελετικούς μύες.

SB: Γι’ αυτό δημιουργείται αυτή η ομίχλη του εγκεφάλου.

BB: Σίγουρα θα οδηγήσει σε κάποια ήπια γνωστική εξασθένηση, αλλά θα οδηγήσει επίσης και σε πείνα. Και έτσι μια άλλη ομάδα βρήκε πως αν φας ισοθερμιδικό πρωινό, το ένα χαμηλό σε υδατάνθρακες και το άλλο ένα πλούσιο σε υδατάνθρακες, η ομάδα που θα είχε το πρωινό που ήταν πλούσιο σε υδατάνθρακες θα ήταν πολύ πιο πεινασμένοι, πολύ νωρίτερα.

SB: Εντάξει. Ο τρόπος που το καταλαβαίνω είναι, επειδή είχα ένα γεύμα με υψηλή περιεκτικότητα σε ζάχαρη, ας πούμε, ή υδατάνθρακες. Η ινσουλίνη μου έχει βγει, έχει αρπάξει όλη την ενέργεια από το αίμα μου.

BB: Αυτό που μόλις έφαγες…

SB: Αυτό που μόλις έφαγα. Το έχει αποθηκεύσει όλο. Και επειδή ο εγκέφαλος μου παίρνει την ενέργεια του από το αίμα επίσης, ο εγκέφαλος μου στερείται ενέργειας κατά κάποιο τρόπο. Και έτσι ο εγκέφαλος, μέσα σε μια ή δύο ώρες, μου λέει πεινάς!

BB: Ναι. Παρόλο που τα λιποκύτταρα σου μπορεί να είναι μεγαλύτερα από ότι ήταν ποτέ. Έτσι είναι το είδος της αποσύνδεσης όπου καταλήγεις να έχεις, όταν έχεις αιχμές ινσουλίνης τόσο συχνά, μπορεί να έχεις εκατοντάδες χιλιάδες ή και εκατομμύρια θερμίδες που να αποθηκεύονται στο σώμα σου, στα λιπώδη κύτταρα πρωτίστως. Κι όμως ο εγκέφαλος να λέει: “Πεινάω”. Δεν πρέπει να πεινάμε. Εμείς έχουμε τόση πολλή ενέργεια που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, αλλά μόνο αν έχουμε πρόσβαση σε αυτήν. Και εδώ μπαίνουν οι κετόνες. Και το μισώ να αλλάζω θέμα, αλλά εάν ένα άτομο έχει λίπος και μπορεί να κάψει αυτό το λίπος, τότε παράγει κετόνες. Και οι κετόνες είναι το προτιμώμενο καύσιμο του εγκεφάλου. Ας το δηλώσουμε αυτό μόνο με ένα θαυμαστικό. Και έτσι εάν ο εγκέφαλος παίρνει κετόνες ή ακόμα κι αν έχει πρόσβαση σε άφθονη γλυκόζη, αισθάνεται πως, ει, δεν υπάρχει στέρηση ενέργειας, είμαστε καλά. Δε χρειάζεται να φάμε. Και αυτό είναι που βρίσκουν αυτές οι μελέτες. Και, λοιπόν, πίσω στη συζήτηση για τον αδερφό σου, παρά να εστιάσαμε παραπάνω στον αριθμό των θερμίδων, ας εστιάσουμε καλύτερα στην άλλη μεταβλητή, που είναι η ινσουλίνη. Γιατί αν αποφασίσεις ότι πρόκειται να ξεκινήσεις το ταξίδι σου για τη συρρίκνωση των λιποκυττάρων, τότε με το πρώτο βήμα, εσύ, θα μπορούσα να πω, λοιπόν, το πρώτο βήμα θα είναι να κόψω θερμίδες. Αλλά αν δεν έχεις αντιμετωπίσει την υψηλή σου ινσουλίνη, την οποία και έχεις ήδη εάν έχεις πάρει βάρος, είναι αδύνατο να κάνεις κάτι. Στην πραγματικότητα, αυτό αξίζει την προσοχή μας για μια στιγμή γιατί μπορώ να το δηλώσω αυτό τόσο εμφατικά. Θα μπορούσες να έχεις όλες τις ορμόνες στο ανθρώπινο σώμα και δεκάδες χιλιάδες θερμίδες να έρχονται κάθε μέρα. Και αν αφαιρέσεις απλώς μία μόνο ορμόνη, είναι αδύνατο για αυτό το άτομο να παχύνει. Εντελώς, εντελώς, αδύνατο. Τώρα, είμαι αρκετά επιστήμονας που μου αρέσει να αποφεύγω την υπερβολική γλώσσα. Δεν θέλω να πω κάτι ακραίο. Και όμως, σε αυτή την περίπτωση, μπορώ πραγματικά να πω κάτι. Μπορώ να απολαύσω όλη τη δύναμη αυτής της δήλωσης, η οποία είναι ότι, αν απλά εξαφανίσεις την ινσουλίνη ενός ατόμου, αυτό το άτομο είναι εντελώς αδύνατο να παχύνει. Στην πραγματικότητα, αυτό το φαινόμενο είναι τόσο πραγματικό και τόσο μελετημένο, αν δεν είναι ήδη γνωστό ότι, έχεις άτομα με διαβήτη τύπου 1, φαντάσου τον πειρασμό, ας υποθέσουμε ότι είσαι μια νεαρή γυναίκα που αντιμετωπίζει περισσότερη πίεση από ότι εκείνη που αντιμετωπίζουν οι ομόλογοι της νεαροί άνδρες. Μόλις διαγνώστηκες με διαβήτη τύπου 1 και συνήθιζες να τρως ότι θέλεις και να είσαι πολύ αδύνατη. Αυτό είναι ένα από τα βασικά σημάδια του διαβήτη τύπου 1. Το άτομο απλώς χάνει βάρος. Στην πραγματικότητα, οι πρώτοι αρχαίοι νόμιζαν ότι καθώς αυτά τα άτομα έβγαζαν τόσα πολλά ούρα, επειδή ένα άλλο χαρακτηριστικό του διαβήτη τύπου 1 σε κατάσταση χωρίς θεραπεία είναι ότι ουρούν πολύ. Αυτό είναι που σημαίνει η λέξη διαβήτης. Σημαίνει πολυουρία ή σχηματισμός πολλών ούρων^(*). Νόμιζαν ότι η σάρκα τους, το λίπος τους, η δική τους ουσία μετατρεπόταν σε υγρό και απεκκρίνονταν από το σώμα τους. Και έτσι το άτομο αυτό, φανταστείτε αυτή τη νεαρή γυναίκα, είναι ας πούμε 23 ετών. Είναι σούπερ αδύνατη, κάτι που της αρέσει γιατί υπάρχει τέτοια πίεση στο να είναι αδύνατη και μπορεί ταυτόχρονα να τρώει ότι θέλει. Αλλά φυσικά νιώθει άθλια και πράγματι θα τη σκοτώσει. Έτσι, διαγιγνώσκεται με διαβήτη τύπου 1 και κάνει ινσουλινοθεραπεία και συμβαίνουν δύο πράγματα. Αρχίζει να τρώει λιγότερο και να παχαίνει. Στην πραγματικότητα, οι άνθρωποι θα πάρουν τόσο πολύ βάρος που αν μείνουν στο νοσοκομείο για λίγες μέρες, δεν μπορούν φύγουν από το νοσοκομείο με τα ίδια ρούχα που μπήκαν. Αυτό δε σημαίνει ότι φεύγουν και μετά είναι παχύσαρκοι, αλλά μπορούν εύκολα να πάρουν 3 κιλά, 5 κιλά λίπος. Αυτό το φαινόμενο λοιπόν είναι γνωστό και έχεις άτομα με διαβήτη τύπου 1 που κάνουν κατάχρηση αυτού του γεγονότος και σκόπιμα θα πάρουν μικρότερη δόση από την ινσουλίνη τους. Έτσι μπορούν να φάνε ότι θέλουν. Θα μπορούσαν να πάνε σε ένα δείπνο των Ευχαριστιών ή Χριστουγέννων και να επιδοθούν στο να φάνε όλα τα γλυκά και απλώς θα καταναλώσουν υποδοσολογία από την ινσουλίνη τους και θα είναι όσο αδύνατοι θέλουν να είναι. Τώρα υπάρχουν οι συνέπειες του καταστροφικού μεταβολισμού, αλλά είναι απλώς μια απόδειξη της δύναμης της ινσουλίνης. Έτσι για να απαντήσω επιτέλους στην ερώτηση, η συμβουλή μου όταν εγώ μιλούσα με τον αδερφό σου και για όποιον ακούει, μην κάνεις το πρώτο σου βήμα στο ταξίδι της συρρίκνωσης των λιποκυττάρων σου να είναι το να έχεις λίγες θερμίδες γιατί θα διαπιστώσεις ότι σε σύντομο χρονικό διάστημα, η πείνα θα κερδίσει. Και έτσι θα επιστρέψεις αμέσως εκεί από όπου ξεκίνησες. Ας είναι το πρώτο σου βήμα το να μειώσεις την ινσουλίνη σου γιατί όπως θα μειώνεις την ινσουλίνη σου, δε θα χρειάζεται να ανησυχώ για την πείνα πρώτα από όλα. Γιατί αν εστιάζεις απλώς στη μείωση της ινσουλίνης, μπορείς να πεις στο άτομο, και όντως ισχύει, να τρως όση πρωτεΐνη και λίπος θέλεις γιατί έχει ελάχιστη έως καμία επίδραση στην ινσουλίνη σου. Έτσι, όποτε πεινάς, φάε κάτι με πρωτεΐνη και λίπος. Χμ, και μετά αν δεν πεινάς, μην φας. Αλλά όποτε πεινάς, τρως, δεν χρειάζεται να πεινάς, δεν είναι στέρηση, δεν είναι πείνα, αλλά η προσέγγιση χαμηλών θερμίδων είναι πείνα. Θα πεινάσεις. Μείωσε λοιπόν την ινσουλίνη σου ελέγχοντας τους υδατάνθρακες σου και βασικά φάε ολόκληρα φρούτα και λαχανικά. Απολαύστε τα. Και αυτό είναι μέρος της συζήτησης που είχα με τον αδερφό σου.

^(*) Η λέξη διαβήτης προέρχεται από το αρχαίο ελληνικό ρήμα διαβαίνω (διά + βαίνω). Στην αρχαιότητα, το ρήμα αυτό σήμαινε επίσης “στέκομαι με τα πόδια ανοιχτά”. Ο όρος δόθηκε στη νόσο από τον ιατρό Αρεταίο τον Καππαδόκη (1ος – 2ος αιώνας μ.Χ.) επειδή το νερό “διαβαίνει” (περνάει) από το σώμα των ασθενών ακατάπαυστα λόγω της πολυουρίας, κάνοντας τους να στέκονται με ανοιχτά πόδια από την εξάντληση ή τη συχνοουρία. Θεωρητικά, η ίδια ρίζα χρησιμοποιήθηκε αργότερα και για το γεωμετρικό εργαλείο, επειδή τα σκέλη του μοιάζουν με τεντωμένα πόδια.

SB: Και σε πήρε τηλέφωνο και σου είπε ότι αυτός είχε θετικά αποτελέσματα παρακολουθώντας αυτή τη συνομιλία και ακολουθώντας τις συμβουλές σου.

BB: Ναι. Νομίζω ότι είπε ότι το έκανε αβίαστα και έχασε 7 περίπου κιλά χωρίς καν να ανησυχήσει για αυτό γιατί δεν είχε αυτή την αιχμηρή πείνα.

SB: Ναι. Δε μου είπε ότι επικοινώνησε μαζί σου. Οπότε, στην πραγματικότητα το ανακάλυψα ότι σου είχε μιλήσει μόνο όταν μου έστειλε μήνυμα μια μέρα στο WhatsApp και μου είπε, “Έχω συνομιλήσει με τον Dr. Benjamin Bikman”. Και ήμουν σαν, “Πώς βρήκες το email του; Πώς, πώς βρήκες τον αριθμό τηλεφώνου του;”. Άρα, πρέπει κάπως να σε βρήκε.

BB: Ξέρει ανθρώπους.

SB: Εντάξει. Βρήκε τον τρόπο.

BB: Ναι. Ξέρει ανθρώπους.

SB: Όχι, αλλά φαίνεται ριζικά διαφορετικός. Πρέπει να πω ότι έχασε πολύ βάρος και φαίνεται φανταστικός.

BB: Λοιπόν, ήταν ήδη όμορφος, οπότε μπορώ μόνο φανταστώ πώς μοιάζει τώρα.

SB: Αυτό είναι το γενετικό συστατικό. Αλλά όταν κοιτάζω πίσω στη συζήτηση που είχαμε, το κορυφαίο σχόλιο στην προηγούμενη συνομιλία μας ήταν κάποιος που είπε ότι, “Ήμουν νοσηρά παχύσαρκος πριν από 68 ημέρες. Ήμουν 130 κιλά και είχα προδιαβήτη. Σε αυτές τις 68 μέρες έχω κόψει εντελώς τη ζάχαρη και το αλεύρι. Και μείωσα τις θερμίδες μου σε περίπου 1.800 ημέρα. Και είμαι στην ευχάριστη θέση να σας πω ότι η διατροφή μου με υψηλή περιεκτικότητα σε πρωτεΐνη, υψηλή περιεκτικότητα σε λιπαρά και χαμηλή σε υδατάνθρακες είναι ο σωστός δρόμος και το σάκχαρο μου είναι πλέον φυσιολογικό”.

BB: Ναι. Αξιοσημείωτος. Δε θέλω να έρθω ποτέ στο σημείο να πω ότι υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να χάσεις βάρος και ότι όποιος ακούει και ενδιαφέρεται για την απώλεια βάρους θα έλεγε, “Λοιπόν, θεέ μου, φαίνεται ότι πρέπει να φάω πολύ κρέας και αυγά”. Κι όμως, δεν πρέπει. Όσο και αν εγώ είμαι υπερασπιστής αυτής της άποψης, δε θα ήθελα κάποιος να πιστεύει ότι υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να χάσεις βάρος επειδή και δυο μας θα μπορούσαμε να σκεφτούμε άτομα που υιοθέτησαν μια αμιγώς φυτική διατροφή και έχασαν βάρος. Τώρα, έχω κάποιες σημαντικές ανησυχίες με αυτή τη διατροφή μακροπρόθεσμα, αλλά ακόμα και πάλι, θα μπορούσαν να πουν, “Λοιπόν, τρώω 100% υδατάνθρακες ουσιαστικά, και έχω χάσει βάρος”. Δε λέω ότι οι θερμίδες δεν έχουν σημασία. Έχουν. Αλλά το κάνει επίσης και να είναι μια δύσκολη μακροπρόθεσμη στρατηγική. Και έτσι, αν κάποιος μπορεί να μειώσει την ινσουλίνη του, είχα αναφερθεί σε ένα μεταβολικό πλεονέκτημα και θα το ξαναδούμε εν συντομία. Είχα ήδη αναφέρει ένα από αυτά τα πράγματα, το οποίο είναι ότι, όταν η ινσουλίνη είναι μειωμένη, ο μεταβολικός ρυθμός ανεβαίνει. Και το εργαστήριο μου δημοσίευσε μια έκθεση βρίσκοντας ότι μέρος αυτού γίνεται μέσω της παραγωγής κετονών. Όταν οι κετόνες κινούνται μέσω της κυκλοφορίας του αίματος και έρχονται στα λιποκύτταρα μας, θα αυξήσουν τον μεταβολικό μας ρυθμό στον λιπώδη ιστό μας κατά τρεις φορές. Και αυτό το είδαμε στους ανθρώπους. Μελετήσαμε λιποκύτταρα σε ένα πιάτο Petri. Μελετήσαμε λιπώδη ιστό από ζωικά μοντέλα. Και μετά μελετήσαμε λιπώδη ιστό από ανθρώπους όπου στην πραγματικότητα τραβούσαμε βιοψίες λίπους από την κοιλιά από άτομα που ήταν σε κέτωση ή όχι. Και όταν ήταν σε κέτωση, ο μεταβολικός ρυθμός τους στον λιπώδη ιστό τους ήταν τρεις φορές υψηλότερος από ότι όταν δεν ήταν από την ομάδα που δεν ήταν σε κέτωση. Αυτό λοιπόν υποδηλώνει ότι υπάρχει ένα πλεονέκτημα εδώ που προέρχεται από τη μείωση της ινσουλίνης. Έτσι καθώς η ινσουλίνη πέφτει, το άτομο θα διαπιστώσει ότι απλώς καίει βάρος πιο εύκολα. Και μετά ένα άλλο μέρος αυτού είναι ότι, όταν φτιάχνεις κετόνες, κάθε κετόνη έχει περίπου μια θερμιδική αξία παρόμοια με αυτή της γλυκόζης. Και τι συμβαίνει τώρα στην κέτωση ή όταν οι κετόνες είναι ανεβασμένες, αρχίζεις να σπαταλάς αυτές τις κετόνες από το σώμα σου, εκπνέεις κετόνες ή ουρείς κετόνες. Και αυτές είναι θερμίδες που προέρχονται από το σώμα σου και θα έπρεπε να καούν μέσω της άσκησης ή να αποθηκεύονται σε λιπώδη ιστό. Και όμως σε κατάσταση χαμηλής ινσουλίνης, όλο αυτό είναι τόσο αντίθετο με την αποθήκευση λίπους, το σώμα αρχίζει να σπαταλά κυριολεκτικά ενέργεια. Έτσι κάθε ανάσα που παίρνουμε όταν εκπνέουμε κετόνες, αυτές είναι θερμίδες που μόλις έχουν βγει από το σώμα μας.

SB: Ας ξεκινήσουμε λοιπόν με τις κετόνες γιατί στη λίστα με τα πράγματα που το κοινό μου είπε ότι σχεδίαζαν να αλλάξουν για τη νέα χρονιά, η κέτωση και οι κετόνες ήταν στην κορυφή αυτής της λίστας. Τώρα, για κάποιον που, ξέρεις, δεν είχε ξανακούσει τον όρο, σε παρακαλώ δώσε μου ένα πλαίσιο για το τι ακριβώς είναι, αλλά και το πώς σχετίζεται με το να ζήσεις ένα υγιές, ευτυχισμένο 2026.

BB: Εντάξει. Λοιπόν, είμαι ένας μεγάλος υπερασπιστής των κετονών. Νομίζω ότι αυτές ήταν ένα από τα πιο παρεξηγημένα μόρια στο σώμα για δεκαετίες και είναι συναρπαστικό για μένα να βλέπω μια έκρηξη έρευνας σε αυτό πεδίο, εξετάζοντας τις επιπτώσεις των κετονών στο σώμα. Οπότε, μια κετόνη είναι ένα μόριο που θα φτιάξει το σώμα. Είναι πολλοί οι ιστοί που μπορούν να το κάνουν αυτό, αλλά αν το μετράς στο αίμα σου προέρχεται από το συκώτι και οι κετόνες είναι προϊόν της καύσης λίπους. Έτσι, όταν η ινσουλίνη είναι χαμηλή, τότε πρέπει ο οργανισμός να φτιάξει κετόνες, κι αυτό είναι κετογένεση, η γένεση ή η δημιουργία κετονών, για να είσαι σε κετογονική κατάσταση, πρέπει να έχεις χαμηλή ινσουλίνη. Αυτό απαιτείται. Όταν πέφτει η ινσουλίνη, συμβαίνουν δύο σημαντικά πράγματα. Πρώτον, ξεκινώντας από τα λιποκύτταρα και μετά πάμε στο συκώτι. Όταν η ινσουλίνη είναι μειωμένη, τα λιποκύτταρα διασπώνται σε τριγλυκερίδια, τα οποία είναι το μόριο που το λιποκύτταρο αποθηκεύει ως λίπος. Έτσι αυτό λέγεται λιπόλυση. Λιπόλυση (λύση + λίπος), σπάσιμο λιπιδίων ή διάσπαση λίπους. Είσαι λοιπόν σε κατάσταση χαμηλής ινσουλίνης, τα λιποκύτταρα διασπώνται ως λίπη. Τώρα αυτά τα λίπη έρχονται στο συκώτι…

SB: Άρα σε κατάσταση χαμηλής ινσουλίνης, εννοείς ότι, αν νήστευα…

BB: Νηστεία ή (διατροφή με) χαμηλούς υδατάνθρακες.

SB: Εντάξει.

BB: Ναι.

SB: Έτσι, τη στιγμή που είμαι σε χαμηλούς υδατάνθρακες ή νηστεύω, τότε αρχίζω να παράγω αυτά τα πράγματα που ονομάζονται κετόνες.

BB: Ναι. Μέσα σε περίπου 16 ώρες. Αν λοιπόν, εγώ και εσύ πηγαίναμε για μεσημεριανό και τρώγαμε ένα τυπικό είδος μεσημεριανού τύπου με υψηλή περιεκτικότητα σε υδατάνθρακες, ένα τυπικό μεσημεριανό με όλα τα είδη μακροθρεπτικών συστατικών, η ινσουλίνη μας θα ανέβαινε και μετά αν σταματούσαμε να τρώμε, τότε περίπου 16 ώρες αργότερα, θα ξεκινούσαμε να φτιάχνουμε κετόνες. Αυτή είναι μια αρκετά μεγάλη χρονική περίοδος για να ξεκινήσει και να αναλάβει η καύση λίπους. Και έτσι το λιποκύτταρο διασπά το λίπος του. Αυτό το λίπος πηγαίνει στο συκώτι εδώ. Στην πραγματικότητα, εδώ δεν έχουμε και πολύ υποδόριο λίπος επάνω στο συκώτι αυτού του τύπου, δυστυχώς. Εξωτερικά λοιπόν στο μπροστινό μέρος του σώματος ή γύρω από τη μέση, έχουμε αυτό το λίπος που μπορούμε να τσιμπήσουμε και να πιάσουμε. Αυτό είναι το υποδόριο λίπος. Αυτό είναι το λίπος που περιβάλλει εδώ τα όργανα στο εξωτερικό. Αυτό είναι λίπος που το σώμα καίει πολύ εύκολα. Αυτό το λίπος τρέχει προς στο συκώτι σε πολύ σύντομο δρομολόγιο. Πάει λοιπόν στο συκώτι και τώρα το συκώτι έχει κάποιες επιλογές. Το συκώτι είναι, λέω ότι το συκώτι είναι η “soccer mom”^(*) του μεταβολισμού των θρεπτικών συστατικών. Ξέρει τι να κάνει με τα πάντα. Είτε είναι γαλακτικό, είτε γλυκόζη, είτε λίπη, είτε κετόνες, το συκώτι μπορεί να τα χειριστεί όλα αυτά. Έτσι, το συκώτι παίρνει πολύ λίπος από τα λιποκύτταρα. Και έχει κάποιες επιλογές. Και θα πει “Λοιπόν, μπορώ να αποθηκεύσω αυτό το λίπος ή μπορώ να το κάψω”. Και πώς αποφασίζει το συκώτι; Η ινσουλίνη είναι που του λέει τι να κάνει. Και εάν η ινσουλίνη είναι μειωμένη, το συκώτι δεν μπορεί να αποθηκεύσει λίπος, πρέπει να το κάψει.

^(*) Ο όρος “soccer mom” (ποδοσφαιρική μαμά ή μαμά του ποδοσφαίρου) αναφέρεται συνήθως σε μια γυναίκα της μεσαίας τάξης που ζει σε προάστια των ΗΠΑ, του Καναδά ή της Αυστραλίας και αφιερώνει σημαντικό μέρος του χρόνου της στη μεταφορά των παιδιών σχολικής ηλικίας σε αθλητικές διοργανώσεις νεολαίας ή σε άλλες δραστηριότητες (είτε σχετίζονται με το ποδόσφαιρο είτε όχι). Ο όρος άρχισε να χρησιμοποιείται ευρέως κατά τη διάρκεια των προεδρικών εκλογών των ΗΠΑ του 1996 και, με την πάροδο του χρόνου, απέκτησε μια αρνητική χροιά.

SB: Οπότε αν νηστεύω, αν νηστεύω ας πούμε δύο μέρες για παράδειγμα ή δεν έχω φάει υδατάνθρακες για δύο μέρες, το συκώτι δεν αποθηκεύει λίπος.

BB: Δεν θα το κάνει. Στην πραγματικότητα, το συκώτι, είναι τόσο αντίθετο με την αποθήκευση λίπους που έχουμε μελέτες σε ανθρώπους όπου οι άνθρωποι έχουν μια σημαντική ασθένεια λιπώδους ήπατος, που επιβεβαιώνεται μέσω μετρήσεων υπερήχων και μπορούν απλώς να ακολουθήσουν μια κετογονική διατροφή ή μια διατροφή χαμηλή σε υδατάνθρακες για μια εβδομάδα και αν θυμάμαι σωστά τη μελέτη, νομίζω ότι αυτό μείωσε το λίπος στο συκώτι κατά περίπου 60%. Και σε σύγκριση ήταν σημαντικά περισσότερο από την έκδοση με υψηλή περιεκτικότητα σε υδατάνθρακες και έτσι ακόμη και αν είχε τις ίδιες θερμίδες. Για άλλη μια φορά, αποδεικνύεται από τα στοιχεία ότι ο αριθμός των θερμίδων, όσο κι αν έχουν σημασία οι θερμίδες, απλώς δεν είναι το νούμερο ένα. Αυτές είναι σχετικές, αλλά όχι και οι πιο σχετικές. Έτσι, το συκώτι δεν μπορεί να κρατήσει το λίπος του όταν η ινσουλίνη πέφτει. Πρέπει να το κάψει. Και το συκώτι ξεκινά μέσα σε κάθε ηπατικό κύτταρο, να καίει τόσο πολύ λίπος που στην πραγματικότητα καίει περισσότερο από όσο χρειάζεται για τη δική του ενέργεια. Και είναι βασικά, αν μου επιτρέψετε να μιλήσω λίγο ανόητα, το συκώτι αρχίζει να λέει, “Καίω περισσότερη ενέργεια από ότι χρειάζομαι. Αναρωτιέμαι πώς τα πάει ο εγκέφαλος”. Και ο εγκέφαλος δε θα κάψει λίπος. Ο εγκέφαλος θα κάψει κετόνες. Και έτσι ξεκινά το συκώτι τη δημιουργία κετονών που είναι ο τρόπος που μοιράζεται την ενέργεια με τον εγκέφαλο. Έτσι μια κετόνη είναι, για να το θέσω πολύ συνοπτικά, ένα προϊόν του συκωτιού που καίει πολύ λίπος. Κάθε φορά που καις πολύ λίπος, θα κάνεις κετόνες.

SB: Οι άνθρωποι έχουν ακούσει για τη κετογονική διατροφή (ή κέτο για συντομία), όταν μιλάμε για τη διατροφή κέτο, υπάρχουν πολλές διαψεύσεις. Μερικοί λένε ότι δεν είναι βιώσιμη. Δεν μπορείς να την κάνεις για μεγάλο χρονικό διάστημα. Πώς απαντάς στα επιχειρήματα κατά της κέτο;

BB: Ναι, αυτή είναι μια μεγάλη ερώτηση. Εκτιμώ τις ανησυχίες. Η δηλωμένη ανησυχία είναι ότι λένε πως δεν είναι κάτι το εφικτό. Αυτό μπορείς να το πεις για οποιαδήποτε διατροφή. Μπορείς πραγματικά να το πεις. Και δε σκοπεύω να βγάλω εκτός τις ανησυχίες των ανθρώπων, αλλά θα μπορούσες να πεις το ίδιο πράγμα για κάποιον που ακολουθεί μια δίαιτα χαμηλής περιεκτικότητας σε λιπαρά, χαμηλής περιεκτικότητας σε θερμίδες. Και αυτή δεν είναι βιώσιμη και δεν είναι ποτέ. Πάντα ξεφεύγουν. Και έτσι, όποτε ένα άτομο κάνει μια διατροφική αλλαγή βελτιώνει τη μεταβολική του υγεία, κάθε διατροφή λειτουργεί μέχρι απλά να σταματήσει το άτομο να την κάνει. Αυτό μπορεί να είναι ένα αξίωμα το οποίο μπορεί να μείνει στους ανθρώπους ως συμπέρασμα. Μια κετογονική διατροφή, επειδή δε βασίζεται στην πείνα, νομίζω ότι έχει τη δυνατότητα να δουλέψει. Αλλά ξέρουμε ότι υπάρχουν άνθρωποι που την έχουν κάνει ολόκληρη τη ζωή τους. Υπάρχουν άνθρωποι που από την παιδική τους ηλικία υιοθετούν μια κετογονική διατροφή προκειμένου να ελέγξουν τις επιληπτικές τους κρίσεις ή την επιληψία τους ή οι άνθρωποι θα την κάνουν για να ελέγξουν τις ημικρανίες τους. Γιατί αν υπάρχει ένας ιστός στο σώμα που αυτός ευδοκιμεί με τις κετόνες, είναι ο εγκέφαλος. Μπορείς να ρίξεις τυχαία ένα βελάκι σε έναν πίνακα που περιλαμβάνει μια λίστα με όλες αυτές τις χρόνιες εγκεφαλικές διαταραχές, είτε πρόκειται για σχιζοφρένεια, είτε για διπολική διαταραχή, είτε για κατάθλιψη, είτε για άνοια, όπως η Νόσος του Alzheimer. Σε κάθε μία από αυτές τις περιπτώσεις, υπάρχουν στοιχεία που δείχνουν ότι βοηθά, ακόμη και σε πράγματα όπως η πολλαπλή σκλήρυνση (ή σκλήρυνση κατά πλάκας, ΣΚΠ). Υπάρχουν παραδείγματα που δείχνουν βελτιώσεις στους ανθρώπους με μια κετογονική διατροφή, στον εγκέφαλο και μπορείς να πεις με έναν διαφορετικό τρόπο ότι το κεντρικό νευρικό σύστημα αγαπά τις κετόνες.

SB: Απλώς κοιτάζω μερικούς από τους ανθρώπους που παρακολούθησαν την τελευταία μας συνομιλία και που έχουν αφήσει σχόλια για αυτή τη συνομιλία και υπάρχει αυτός εδώ ο τύπος που θα δείξω στην οθόνη και που λέγεται Shanti. Λέει ότι “35 μέρες με κέτο που ξεκίνησα για πρώτη φορά στις 2 Ιανουαρίου 2025 [τώρα είναι 8 Φεβρουαρίου του 2025] και έχω χάσει 8 κιλά. Τόσο εύκολο, αγαπώ τις διατροφικές μου επιλογές. Δεν παίρνω περισσότερο από 20 γραμμάρια υδατάνθρακες την ημέρα. Έχω μείνει έκπληκτος. Δεν έχω νιώσει τόσο καλά ούτε από τότε που ήμουν έφηβος. Έχω άλλα 15 κιλά να χάσω και ξέρω ότι θα τα καταφέρω”. Εκπληκτική επιτυχία…

BB: Αυτό είναι αξιοσημείωτο.

SB: Πραγματικά λειτουργεί.

BB: Όντως, λειτουργεί. Αλλά δε θέλω ποτέ να πω ότι, ξέρεις, να πω σε οποιονδήποτε ακούει ότι αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να χάσεις βάρος. Αλλά νομίζω ότι είναι ο πιο πρακτικός και ο πιο απλός γιατί το πρόβλημα με τις τόσες πολλές στρατηγικές απώλειας βάρους είναι ότι σε βάζουν ενάντια στην πείνα σου. Και η πείνα πάντα κερδίζει. Πρέπει να κάνεις ένα ταξίδι απώλειας βάρους που δεν έχει την πείνα ως ένα σταθερό χαρακτηριστικό. Γιατί αν φαντάζεσαι αυτόν τον μακρύ δρόμο για να συρρικνώσεις τα λιποκύτταρα σου, όπως σε αυτό που αυτός ο τύπος θέλει να χάσει σχεδόν 15 κιλά συνολικά, νομίζω ότι είναι αυτό που θέλει. Αν κουβαλάς την πείνα, είναι σαν να κουβαλάς μια αποσκευή. Είναι σαν τις αποσκευές που σέρνεις σε ένα ταξίδι. Οι αλυσίδες που σέρνεις θα το κάνουν σχεδόν αδύνατο να φτάσεις εκεί.

SB: Αυτό ακούγεται σχεδόν αδιανόητο γιατί όταν οι άνθρωποι ακούνε ότι δεν καταναλώνεις ζάχαρη, υποθέτουν ότι θα έχεις μια άπειρη λαχτάρα για αυτήν. Το αξιοσημείωτο όμως που ανακάλυψα την πρώτη φορά που έκανα μια δίαιτα χαμηλών υδατανθράκων/κέτο είναι ότι περπατούσα σε αυτό το εμπορικό κέντρο στο Κέιπ Τάουν όπου μένω μερικές φορές και είδα αυτό το κατάστημα με ρολά κανέλας. Και σκέφτηκα, ενώ δεν είχα φάει ζάχαρη, ξέρεις, ότι κάνω δίαιτα με τροφές με χαμηλή περιεκτικότητα σε ζάχαρη, εδώ και μερικές εβδομάδες, θα πάω να το κοιτάξω και να δω πώς νιώθω. Και περπάτησα και το είδα εκεί, ένα γλυκό που μου άρεσε πολύ και θα έκανε το στόμα μου να γεμίσει με σάλιο μόνο και μόνο στη σκέψη του. Και πήγα και το είδα και η παρόρμηση να αγοράσω κάτι είχε εξαφανιστεί τελείως. Και είναι δύσκολο να το εξηγήσω. Είναι δύσκολο να το εξηγήσω.

BB: Ναι. Μπόρεσες απλώς να κοιτάξεις και να σηκώσεις τους ώμους σου.

SB: Δεν ένιωσα τίποτα.

BB: Ναι. Ναι.

SB: Και ήμουν και ήμουν πραγματικά εγώ, το βρήκα όλο αυτό πραγματικά συναρπαστικό, δηλαδή ότι δεν είχα καμία όρεξη, καμία λαχτάρα, καμία επιθυμία να αγοράσω ρολό κανέλας και είχε απλά εξαφανιστεί (η λαχτάρα).

BB: Λοιπόν, αυτό είναι ένα από τα πράγματα στα οποία πιστεύω ότι το μέλλον ως έρευνα για τις κετόνες στους ανθρώπους θα συνεχίσει να εξελίσσεται. Υπάρχουν ήδη στοιχεία που δείχνουν ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις μια κετογονική δίαιτα για να βοηθήσεις άτομα με διατροφικές διαταραχές. Υπάρχουν δημοσιευμένες περιπτωσιολογικές μελέτες για αυτό και νομίζω ότι ένα μέρος του είναι όταν ο εγκέφαλος τρέφεται τόσο πολύ και τρέφεται συνεχώς.

SB: Από κετόνες.

BB: Από κετόνες. Ο εγκέφαλος φτάνει σε αυτό το νέο επίπεδο αδιαφορίας για αυτό που ξέρει ότι μπορεί να είναι επιβλαβές και αυτό είναι στη μέση αυτής της απάντησης που λέω. Αν βρίσκεσαι σε κετογονική διατροφή, το ωραίο είναι ότι το καύσιμο είναι σταθερά οι κετόνες, είναι σταθερές. Ακόμα και η γλυκόζη είναι σταθερή αποφεύγεις την τεράστια αστάθεια στη γλυκόζη. Και μεγάλο μέρος της όψης με επίκεντρο τη γλυκόζη είναι ότι υπάρχει ανησυχία μόνο για τα υψηλά επίπεδα γλυκόζης (στο αίμα). Η υψηλή γλυκόζη είναι επιβλαβής επειδή μπορεί να προκαλέσει τη γλυκοζυλίωση των μορίων σε όλο το σώμα. Όπου βρίσκεται η γλυκόζη κυριολεκτικά δεσμεύει στα πράγματα και διαταράσσει τη λειτουργία τους, πρωτεΐνες, λίπη. Άρα η γλυκόζη είναι επιβλαβής, αλλά επίσης είναι και η μεταβλητότητα (των επιπέδων) της γλυκόζης, όπου και αυτή είναι πραγματικά υψηλή, καθώς μετά από μια πολύ χαμηλή πάμε σε μια υψηλή και ξανά χαμηλή κοκ. Δηλαδή ένα είδος τρενάκι του λούνα πάρκα ενέργειας για τον εγκέφαλο όπου ταΐζεις με το ζόρι τον εγκέφαλο όλη αυτή τη γλυκόζη και τώρα είσαι στερώντας την. Είναι σαν μια μορφή κακοποίησης του εγκεφάλου. Αλλά όταν πρόκειται για την κετογονική διατροφή, αυτή είναι σταθερή, συνεπής παροχή ενέργειας. Και έτσι δε μου προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι οι άνθρωποι βρίσκουν ότι είναι σε θέση να αντισταθούν καλύτερα στη λαχτάρα επειδή ο εγκέφαλος είναι σε θέση να πει στο υπόλοιπο σώμα, “Όχι, δεν το χρειαζόμαστε. Τα πάμε καλά. Έχουμε ενέργεια”.

SB: Τι γίνεται με την καρδιά;

BB: Θεέ μου, αυτή είναι μια εξαιρετική ερώτηση. Έτσι, θα έλεγα ότι ο εγκέφαλος είναι ο νούμερο ένα ιστός που ευδοκιμεί σε κετόνες και θα έβαζα στην πραγματικότητα την καρδιά ως το νούμερο δύο. Υπάρχει πολλή μεγάλη έρευνα. Θα παραπέμψω τους ανθρώπους στο έργο του Gary Lopaschuk και σε άλλους που απλά δε γνωρίζω προσωπικά, αλλά αυτόν τον ξέρω. Είναι στο University of Alberta στο Edmonton και αυτός βρήκε, όπως και άλλοι, οπότε θα συνδυάσω την εργασία τους συλλογικά στο ότι, όταν η καρδιά ενός ατόμου έχει πρόβλημα, είναι ένας συνδυασμός μεταβλητών όπου η καρδιά μπορεί να μην είναι σε θέση να συστέλλεται αρκετά καλά για να εκτοξεύει το αίμα και πρέπει να δουλέψει πολύ πιο σκληρά για κάθε άντληση. Σε μια τέτοια περίπτωση έχουν ανακαλύψει ότι η καρδιά θα μετατοπίσει την πηγή καυσίμου της στο να αρχίσει να βασίζεται στις κετόνες για να βελτιώσει τη λειτουργία της. Αλλά υπάρχει μια μελέτη που δημοσιεύτηκε μόλις φέτος που εξετάζει μια διαφορετική μορφή β-υδροξυβουτυρικού που είναι η κύρια κετόνη. Όποτε έλεγα κετόνη, σκεφτόμουν αυτό το μόριο, το βήτα-υδροξυβουτυρικό (BHB). Όταν το συκώτι παράγει BHB ή βήτα-υδροξυβουτυρικό, στην πραγματικότητα έρχεται σε δύο μορφές που είναι σαν καθρέφτης αντίθετες μεταξύ τους στη δομή. Έτσι, με τον τρόπο που κατασκευάζονται, αναφέρεται είτε ως DBHB^(*) είτε ως LBHB^(**). Έτσι μέσα σε καρδιακή ανεπάρκεια, ο ίδιος ο καρδιακός μυς όπως και ο εγκέφαλος αρχίζει να βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στο DBHB ως καύσιμο του. Τότε θα λέγαμε ότι γεννάτε το ερώτημα, τι γίνεται με το LBHB; Αυτή η μελέτη μόλις βρήκε, χρησιμοποιώντας ένα μοντέλο καρδιάς χοίρου που είναι στην πραγματικότητα συγκλονιστικά κοντά στην ανθρώπινη ανατομία. Οπότε, είναι ένα πολύ καλό αντίστοιχο εδώ. Διαπίστωσαν ότι με το LBHB που εγχέεται στο καρδιαγγειακό σύστημα των χοίρων…

^(*) Το DBHB (D-β-hydroxybutyrate ή D-β-υδροξυβουτυρικό) είναι ένα σημαντικό σώμα κετόνης που παράγεται κυρίως στο ήπαρ και χρησιμεύει ως εναλλακτική πηγή ενέργειας για τον εγκέφαλο και τους μυς όταν τα επίπεδα γλυκόζης είναι χαμηλά.

^(**) Το L-BHB (L-β-υδροξυβουτυρικό) είναι μία από τις δύο κατοπτρικές μορφές (εναντιομερή) του β-υδροξυβουτυρικού, του κύριου κετονικού σώματος που παράγεται κατά τον μεταβολισμό του λίπους και απαντάται σε εξωγενή συμπληρώματα κετονών. Ενώ ο οργανισμός παράγει φυσιολογικά D-BHB κατά τη διάρκεια της κετογένεσης, το L-BHB συχνά περιλαμβάνεται παράλληλα με αυτό σε ρακεμικά μείγματα (D/L-BHB).

SB: Που είναι κετόνες;

BB: Που είναι μια διαφορετική μορφή της κετόνης που παράγει το συκώτι. Ναι. Έτσι το συκώτι παράγει δύο τύπους BHB, το DBHB και το LBHB. Και όταν γέμιζαν το καρδιαγγειακό σύστημα με LBHB, βρήκαν ότι αυτό που ονομάζεται κλάσμα εξώθησης, άρα η ποσότητα του αίματος που βγαίνει από την αριστερή κοιλία, η οποία είναι το μέρος της καρδιάς που στέλνει το αίμα παντού. Έτσι με την LBHB, βρήκαν ότι η καρδιά ήταν σε θέση να εκτοξεύσει 40% περισσότερο αίμα για κάθε παλμό. Αλλά τώρα θα μπορούσε να πεις ότι, λοιπόν, απλώς έκανες την καρδιά να δουλεύει πιο σκληρά. Όχι, δεν ήταν καθόλου ένα αποτέλεσμα της ίδιας της καρδιάς. Ήταν επειδή όλες οι μεγάλες αρτηρίες όπως η αορτή, ακριβώς έξω από την αριστερή κοιλία βγαίνει η αορτή, που είναι η κύρια λεωφόρος για τη μετακίνηση του αίματος παντού. Η αορτή επεκτάθηκε και όλα τα μεγάλα αγγεία μεγεθύνθηκαν τόσο πολύ που η καρδιά ήταν πλέον σε θέση να αντλήσει 40% περισσότερο αίμα με κάθε χτύπο της. Έτσι, όταν πρόκειται για κάποιον με καρδιακή ανεπάρκεια, νομίζω ότι θα έπρεπε να είναι ανάμεσα σε αυτούς που θα έπρεπε να έχουν το μεγαλύτερο ενδιαφέρον για τον έλεγχο των επιδράσεων των κετονών. Ακόμα και ως προσωπική σημείωση, εγώ τείνω να έχω ένα είδος υψηλού άγχους, υψηλών επιδόσεων και κάπως σκέφτομαι πάντα κάτι. Καμία έκπληξη εκεί, και δεν κοιμάμαι ιδιαίτερα καλά και δεν αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι μερικές φορές έχω υψηλότερη αρτηριακή πίεση. Μια φορά μέτρησα την αρτηριακή μου πίεση τυχαία, πήγα στον οδοντίατρό μου και ο οδοντίατρος μέτρησε την πίεση μου. Ήταν 139 πάνω από 90 και δεν είχα πάει ποτέ τόσο ψηλά. Δεν μπορούσα να το πιστέψω. Είμαι τόσο υγιής τύπος. Πώς στο καλό είναι η αρτηριακή μου πίεση τόσο υψηλή; Και σκέφτηκα, λοιπόν, είμαι κάπως στερημένος ύπνου. Είχα πιει ίσως λίγη υπερβολική καφεΐνη εκείνο το πρωί ή οτιδήποτε άλλο. Αλλά ήταν μια ανησυχία. Και τις επόμενες μέρες, η αρτηριακή μου πίεση συνέχισε να είναι υψηλότερη από ποτέ. Και φυσικά, είμαι αρκετά σε πορεία γήρανσης που νομίζω ότι αυτά τα πράγματα αρχίζουν να έχουν σημασία. Πήρα μια δόση, ως πείραμα, βλέποντας αυτή τη μελέτη που μόλις είχε δημοσιευτεί το 2025. Πήρα μερικά γραμμάρια LBHB. Το ήπια και μέσα σε μια ώρα περίπου, η αρτηριακή μου πίεση ήταν 110 πάνω από 70. Άρα, είχα αυτό. Τώρα, αυτό είναι μια ανεκδοτική αναφορά^(*). Είναι αυτό που λέει ένας. Ίσως εγώ μόλις να ηρέμησα αρκετά, αλλά είδα σχεδόν άμεση μείωση στην πίεση στο αίμα μου. Και θα μπορούσε να οφείλεται σε αυτό που βρήκαν, που είναι ότι όλα τα αγγεία στα οποία αντλεί η καρδιά επεκτάθηκαν. Και έτσι, με κάθε χτύπο της καρδιάς, η καρδιά ήταν σε θέση να στείλει περισσότερο αίμα. Και όσο φαρδαίνει ένα αιμοφόρο αγγείο, φυσικά, τόσο χαμηλότερη είναι η πίεση μέσα σε αυτό. Και αυτός θα μπορούσε να είναι ο μηχανισμός που εξηγεί τη δική μου περίπτωση, το γιατί δηλαδή η αρτηριακή μου πίεση διορθώθηκε τόσο γρήγορα.

^(*) Η φράση “ανεκδοτική αναφορά” ή “ανεκδοτικό στοιχείο”, πρόκειται για μια αναφορά, μια σημείωση ή ένα παράδειγμα που βασίζεται σε προσωπικές ιστορίες, περιστασιακές παρατηρήσεις ή ατομικές εμπειρίες και όχι σε αδιάσειστα επιστημονικά δεδομένα.

SB: Πώς το ήπιες αυτό;

BB: Ναι. Ναι. Έτσι, υπάρχουν μερικοί διαφορετικοί τρόποι. Όσο κι αν εστιάζουμε στις ενδογενείς κετόνες. Έτσι, δείχνω το συκώτι μου, αλλά εδώ είναι το συκώτι. Έτσι, όταν ένα άτομο βρίσκεται σε κετογονική κατάσταση, κάνει τις δικές του κετόνες, θα χρησιμοποιούσαμε τη λέξη ενδογενής κετογένεση ή ότι παράγει κετόνες στο σώμα του. Αλλά δεν είναι έκπληξη ότι τα οφέλη των κετονών γίνονται τόσο εκτεταμένα που τώρα υπάρχουν εταιρείες και επιχειρηματίες που βρίσκουν τρόπους να σε βάλουν σε κέτωση χωρίς να έχεις την αυστηρότητα μιας κετογονική διατροφής. Και έτσι μπορείς να πίνεις κετόνες. Και αυτό έρχεται σε μερικές διαφορετικές μορφές. Φυσικά, η μορφή για την οποία μιλάω είναι απλά κατευθείαν BHB στις δύο εκδόσεις του. Μπορείτε να πάρεις οποιαδήποτε έκδοση, DBHB ή LBHB. Έτσι, εσύ, ουσιαστικά, το καταναλώνεις με τον τρόπο που το φτιάχνει το συκώτι σου.

SB: Αν θα κοιτάξεις στο ντουλάπι της κουζίνας μου εκεί, πιθανότατα θα δεις, ειλικρινά, περίπου 100 διαφορετικά προϊόντα κετόνης. Εμ, προφανώς, μερικά από αυτά είναι τα ίδια, αλλά υπάρχουν περίπου 100 διαφορετικά σκευάσματα προϊόντων κετόνης. Και εδώ είναι ο μετρητής κετόνων μου, με τον οποίο τρυπάω συχνά το δάχτυλό μου…

BB: Στην πραγματικότητα, θα χαρείς ιδιαίτερα να αποκτήσεις έναν που στις μέρες μας τους φτιάχνουν πλέον να είναι προσαρτώμενοι (δείχνει το μπράτσο του στη θέση που μπαίνουν και οι συσκευές συνεχούς παρακολούθησης γλυκόζης).

SB: Πραγματικά;

BB: Ναι. Έτσι, οι κετόνες είναι τόσο εύκολο να μετρηθούν, είναι όπως και με τη γλυκόζη, όπως ακριβώς οι άνθρωποι έχουν τις συσκευές συνεχούς παρακολούθησης της γλυκόζης τώρα στην Ευρώπη, μπορείς να αποκτήσεις μια συσκευή συνεχούς παρακολούθησης κετόνης…

SB: Από που;

BB: Την επόμενη φορά που θα βρεθείς στο Ηνωμένο Βασίλειο, πάρε μια. Δεν μπορείς τις βρεις εδώ ακόμα. Δεν είναι εγκεκριμένες από τον FDA, αλλά υπάρχει μια εταιρεία στη Γερμανία, μου έστειλε μια με το όνομα SiBio^(*) και μπορείς απλά να την τοποθετήσεις και να έχεις στο smartphone σου να σου δίνει συνεχείς μετρήσεις.

^(*) SiBio KS3 CKM (Continuous Ketone Monitoring System, CKM) https://www.sibiosensor.com/products/sibio-ks3-ckm-continuous-ketone-monitoring-system

SB: Πανάθεμα!

BB: Ναι.

SB: Αυτό είναι απίστευτο, κυριολεκτικά θα πάω αμέσως να αγοράσω μια τέτοια συσκευή το συντομότερο δυνατόν. Αλλά πριν από αυτό. Χρησιμοποιούσα αυτή εδώ τη μικρή συσκευή μέτρησης κετόνης. Που με την εταιρία δεν έχω καμία σχέση. Και τρυπώντας το δάχτυλο μου κάθε μέρα για να δω τα επίπεδα κετόνης για να δω αν είμαι σε κετογονική κατάσταση. Μίλησες για εξωγενείς κετόνες εκεί. Έχω ένα σωρό διαφορετικά προϊόντα εξωγενούς κετόνης εδώ. Ξέρω ότι μερικοί άνθρωποι χρησιμοποιούν άλατα κετόνης^(*). Έχω δύο διαφορετικές μάρκες κετόνης εδώ.

^(*) Τα άλατα κετόνης είναι εξωγενή συμπληρώματα διατροφής που περιέχουν β-υδροξυβουτυρικό (BHB) συνδεδεμένο με μέταλλα όπως νάτριο, κάλιο, μαγνήσιο ή ασβέστιο. Αυξάνουν γρήγορα τα επίπεδα κετονών στο αίμα, προσφέροντας άμεση ενέργεια, αναπλήρωση ηλεκτρολυτών και βοήθεια στη νοητική ή σωματική απόδοση, χωρίς να απαιτείται αυστηρή κετογονική δίαιτα.

BB: Ναι. Ναι. Έτσι, υπάρχουν διάφορες μορφές. Έχεις δύο διαφορετικές μορφές εδώ και ανέφερες την μια. Πρέπει να τις περιγράψω, γιατί στην πραγματικότητα αυτός είναι ο τύπος κετόνης για τον οποίο μόλις μίλησα. Άρα το Ketone-IQ^(*) είναι πρόδρομος κετόνης όπου είναι ένα μόριο που ονομάζεται R-1,3-Butanediol^(**) που θα έρθει στο ήπαρ και στη συνέχεια το ήπαρ θα τη μεταβολίσει σε μεγάλο βαθμό σε BHB, την κύρια κετόνη για την οποία μιλάμε και αυτή είναι η κετόνη που θέλουν οι άνθρωποι. Και το άλλο, αυτό είναι ένας εστέρας. Αυτό είναι ένας δεσμός εστέρα, είναι ένα μόριο που έχει έναν χημικό δεσμό θα σπάσει όταν το φας μέσω των ενζύμων. Έτσι το χωνεύεις αυτό και είναι ένα μέρος BHB, η πραγματική κετόνη και το άλλο μέρος είναι R-1,3-Butanediol, που είναι πρόδρομος, ο πρόδρομος κετόνης το ίδιο που έχει και το Ketone-IQ. Και έτσι αυτές είναι δύο από τις τρεις μορφές, ίσως και τέσσερις μορφές που υπάρχουν. Και οι άλλες δυο μορφές είναι κατευθείαν BHB όπου είναι είτε ένα άλας BHB όπου το μόριο BHB συνδέεται με νάτριο ή με ασβέστιο ή με κάλιο. Και μπορείς να τα αγοράσεις αυτά σε μορφή D ή μορφή L ή στις μέρες μας υπάρχει κατευθείαν το οξύ αυτό που λέγεται οξύ BHB^(***) όπου δεν έχει κανέναν από τους ηλεκτρολύτες εκεί. Είναι αυτό στο οποίο αναφερόμουν ένα λεπτό πριν που είπα για το ότι κατέβασα την αρτηριακή μου πίεση. Πήρα κατευθείαν την μορφή BHB και μπορείς να το έχεις είτε σε μορφή B, είτε σε μορφή L.

^(*) KETONE-IQ https://ketone.com

^(**) Η R-1,3-βουτανοδιόλη είναι μια οργανική χειραλική διόλη (χημικός τύπος C₄H₁₀O₂) που το ήπαρ και το λεπτό έντερο μεταβολίζουν απευθείας σε β-υδροξυβουτυρικό οξύ (BHB), ένα κύριο κετονικό σώμα. Χρησιμοποιείται ευρέως ως ασφαλής, εγκεκριμένο ως GRAS (Generally Recognized as Safe / Αναγνωρισμένο γενικά ως ασφαλές για κατανάλωση) κετογόνος πρόδρομος σε συμπληρώματα εξωγενών κετονών, με σκοπό την αύξηση των επιπέδων κετονών στο αίμα χωρίς να απαιτείται νηστεία ή δίαιτα χαμηλή σε υδατάνθρακες.

^(***) Το οξύ BHB, ή β-υδροξυβουτυρικό οξύ, είναι ένα σημαντικό κετονικό σώμα που παράγεται από το ήπαρ κατά τη διάρκεια της νηστείας, μιας δίαιτας χαμηλής περιεκτικότητας σε υδατάνθρακες ή έντονης άσκησης. Αποτελεί ζωτική εναλλακτική πηγή ενέργειας για τον εγκέφαλο και την καρδιά όταν τα επίπεδα γλυκόζης στο αίμα είναι χαμηλά.

SB: Εντάξει. Μόλις ήπια το Ketone-IQ.

BB: Εντάξει. Λοιπόν, αυτό είναι το R-1,3-Butanediol και όταν το γεύεσαι έχει ένα συγκεκριμένο είδος χτυπήματος επειδή είναι ένα μόριο αλκοόλ, ξέρεις, το νιώθεις ότι είναι σαν να πίνεις ένα σφηνάκι, αλλά το συκώτι σου θα το πάρει αυτό και μετά στις επόμενες δύο ώρες θα αρχίσει να το μετατρέπει σε διάφορους βαθμούς σε BHB.

SB: Αυτό που θα κάνω είναι να δω γρήγορα τα επίπεδα κετόνης στο αίμα μου τώρα και θα δούμε αν σε 10 λεπτά, θα το δούμε σε 10, 20 λεπτά, αν υπάρχουν κετόνες που ρέουν στο αίμα μου. Οπότε τρύπησα το δάχτυλο μου. Έχω βάλει λίγο αίμα σε αυτόν τον μικρό αισθητήρα κετόνης εδώ και λέει ότι τα επίπεδα κετόνης στο αίμα μου είναι αυτή τη στιγμή στο 0,3. Μπορείς, λοιπόν, να μου περιγράψεις τώρα που μόλις πήρα μια δόση Ketone-IQ, με το οποίο παρεμπιπτόντως έχω σχέση, είμαι επενδυτής στην εταιρεία που το φτιάχνει. Αλλά γι’ αυτό έφερα μια ποικιλία από διαφορετικές μάρκες. Μπορείς να μου πεις τι συμβαίνει μέσα στο σώμα μου τώρα που μόλις πήρα μια δόση από αυτό;

BB: Ναι. Ναι. Έτσι τώρα το σώμα σου προσλαμβάνει αυτό το κύριο μόριο που υπάρχει στο Ketone-IQ και που ονομάζεται R-1,3-Butanediol και πρόκειται να απορροφηθεί από τα έντερα σου στο αίμα σου και μετά από τα έντερα σου θα πάει στο συκώτι σου και μετά το συκώτι σου τραβήξει μέσα αυτό το μόριο και θα το αναδιατάξει σε BHB και μετά και στη συνέχεια θα το απελευθερώσει το στο αίμα…

SB: Που είναι κετόνες.

BB: Ως κετόνες. Θα το μετατρέψει σε BHB κετόνη. Ναι. Και τώρα πάλι υπάρχουν διαφορετικές μορφές που μπορείς να πάρεις είτε είναι το R-1,3-Butanediol είτε είναι εστέρας.

SB: Και τι συμβαίνει από εκεί και πέρα; Έτσι είναι τώρα στο αίμα μου. Τι συμβαίνει τότε;

BB: Ναι. Έτσι τώρα όταν το BHB είναι στο αίμα, ανά πάσα στιγμή που το BHB είναι στο αίμα είναι και καύσιμο είναι και σηματοδοτικό μόριο. Και αυτό το τελευταίο μέρος συχνά παραβλέπεται. Έχουμε περάσει κατά την πορεία αυτής της συζήτησης μιλώντας πολύ ή αναφέρομαι στο γεγονός ότι είναι καύσιμο για οποιοδήποτε κύτταρο με μιτοχόνδρια, το οποίο είναι τα πάντα εκτός από τα ερυθρά αιμοσφαίρια. Τα ερυθρά αιμοσφαίρια είναι τα μόνα κύτταρα χωρίς μιτοχόνδρια. Αλλά κάθε άλλο κύτταρο του σώματος θα λάβει το BHB, την κύρια κετόνη, και θα το χρησιμοποιήσει για καύσιμο. Κάθε ένα κύτταρο του σώματος και θα το κάνει αυτό με χαρά και είναι σημαντικό να συγκρίνουμε το BHB, την κετόνη σε σχέση με τη γλυκόζη. Σε πολλούς από τους μεγαλύτερους ιστούς του σώματος, όπως οι μύες ή το λίπος ή ακόμα και η καρδιά, η γλυκόζη δεν μπορεί απλά να μπει μέσα, χρειάζεται έναν συνοδό αν το θέλεις ή χρειάζεται άδεια και αυτό είναι η ινσουλίνη. Οπότε υπάρχει αυτό το ρυθμιστικό βήμα, υπάρχει αυτό το σημείο ελέγχου, όπου η ινσουλίνη μπορεί να πει εντάξει μπορείς να μπεις ή όχι, επειδή μπορεί να έχω ανοχή στην ινσουλίνη ή δεν υπάρχει αρκετή ινσουλίνη ή το οτιδήποτε. Οι κετόνες δεν έχουν τέτοια ρύθμιση, απλώς μπαίνουν. Εάν το κύτταρο έχει μιτοχόνδρια, οι κετόνες εισέρχονται. Αυτό είναι ένα φαινόμενο όπου η κετόνη μεταβολίζεται ως καύσιμο που δίνει στο κύτταρο πραγματική ενέργεια. Το νούμερο δύο είναι το γεγονός ότι το BHB μπορεί να συνδεθεί με το κύτταρο και υπάρχουν υποδοχείς στα κύτταρα που θα αισθανθούν το BHB και μετά το BHB θα τους πει να κάνουν κάτι.

SB: Η κετόνη;

BB: Ναι. Ναι. Κάτι που είναι πραγματικά μοναδικό το ότι έχεις κάτι που είναι ταυτόχρονα πηγή θερμίδων και πηγή ενέργειας και λειτουργεί και σαν μια ορμόνη όπου λέει στα κύτταρα, κι αυτό είναι αποτέλεσμα σηματοδότησης, που λέει στα κύτταρα να κάνουν κάτι. Πριν από λίγο είχα αναφέρει πώς το LBHB έχει την ικανότητα να επεκτείνει τα μεγάλα αιμοφόρα αγγεία στο σώμα. Οπότε από αυτή την άποψη ενεργεί ως ένα μόριο σηματοδότησης και αυξάνει την παραγωγή του μονοξειδίου του αζώτου, το οποίο είναι ένα εξαιρετικό διασταλτικό αρτηριών. Όλοι αυτοί οι τύποι που παίρνουν φάρμακα νιτρικού οξειδίου ή όπως το Cialis (ταδαλαφίλη) που είναι για τη στυτική λειτουργία ή σήμερα κάποιοι το παίρνουν για να έχουν καλύτερη ροή αίματος και απόδοση στο γυμναστήριο και να έχουν καλύτερη προπόνηση. Λοιπόν, το LBHB μπορεί να είναι ένας δρόμος προς τα εμπρός όπου αν μπορείς να σηματοδοτήσεις κάτι άλλο αλλά να έχεις το ίδιο αποτέλεσμα χωρίς τις συνέπειες ή τις παρενέργειες που έχεις από Cialis, τότε αυτή μπορεί να είναι μία από τις στρατηγικές για τη χρήση του LBHB στο μέλλον.

SB: Είναι περίπου 5 ή 10 λεπτά και τα επίπεδα κετόνης στο αίμα μου είναι τώρα στο 0,5. Και συνεχίζουν να ανεβαίνουν μόνο από τη λήψη μιας δόσης Ketone-IQ. Μερικοί άνθρωποι με ρωτούν για τις διαφορές φύλου στην κετογονική διατροφή ή μιας διατροφής χαμηλής σε υδατάνθρακες γενικά. Μερικοί άνθρωποι ανησυχούν ότι η διατροφή χαμηλών υδατανθράκων ή η κετογονική διατροφή είναι ιδιαίτερα χρήσιμες για τους άνδρες, αλλά μπορεί να έχουν μια διαφορετική σειρά από επιπλοκές για τις γυναίκες. Και είχαμε μια γυναίκα ειδικό εδώ στην εκπομπή όπου τη ρώτησα για την κετογονική διατροφή για τις γυναίκες και το είδος της συναίνεσης ήταν ότι θα έπρεπε να αντιμετωπίζονται διαφορετικά οι γυναίκες.

BB: Ναι. Ναι. Θυμάμαι ότι το είχα δει αυτό και το σέβομαι πάρα πολύ. Εκτιμώ πραγματικά την άποψη ότι πολλές από τις γυναίκες έχουν υποστηρίξει ότι οι γυναίκες δεν είναι απλώς μικροί άνδρες. Οι διαφορές μεταξύ αρσενικού και θηλυκού φυσικά είναι τεράστιες. Αυτό δε σημαίνει ότι υπάρχουν διαφορές σε όλα. Έτσι οι γυναίκες είναι πολύ μοναδικές όταν πρόκειται για τις ορμόνες. Οι γυναίκες βιώνουν έναν ρυθμό ορμονών που δεν υπάρχει αντίστοιχος στους άντρες, λόγω του αναπαραγωγικού φόρτου αν θέλεις ή του ότι μια γυναίκα συλλαμβάνει και γεννά, θα δει αλλαγές στις ορμόνες της που μπορούν να φτάσουν τις χιλιάδες φορές, διαφορές, όπως τα επίπεδα προγεστερόνης, που μπορούν να αλλάξουν κατά χιλιάδες φορές κατά τη διάρκεια του ωοθηκικού κύκλου. Τα επίπεδα οιστρογόνων θα αλλάξουν πολλαπλάσια. Οι άντρες απλά δεν έχουν αυτού του είδους την αστάθεια. Αυτές οι γυναικείες ορμόνες του φύλου επηρεάζουν πράγματι τον μεταβολισμό, αλλά τότε έχει τεράστια σημασία σε ποια φάση βρίσκεται στον ωοθηκικό της κύκλο. Αν λοιπόν βρίσκεται στην πρώτη ωοθυλακική φάση, που είναι χαμηλή προγεστερόνη, υψηλότερη κατάσταση οιστρογόνων…

SB: Ποια είναι η πρώτη ωοθυλακική φάση;

BB: Ναι. Έτσι, αν κοιτάξουμε τη φάση της γυναικείας γονιμότητας, είναι σαν μια ορχήστρα 200 οργάνων. Είναι τόσο δυναμικό. Ενώ η γονιμότητα των ανδρών είναι σαν ένα κουαρτέτο. Ακούγεται ωραίο, αλλά είναι πολύ απλό. Η πρώτη φάση λοιπόν προηγείται, όποτε μόλις τελειώσει η περίοδος της, τώρα ξεκινά η αρχή ενός νέου κύκλου. Αυτή η πρώτη φάση ονομάζεται ωοθυλακική φάση, η οποία είναι όταν οι ωοθήκες της έχουν κάποια ωοθυλάκια ή ένα μελλοντικό μικρό ωάριο που γίνεται μεγαλύτερο. Κάποιο θα καταλήξει να γίνει το κυρίαρχο, αλλά αυτό φέρνει υψηλότερα και υψηλότερα επίπεδα οιστρογόνων. Και τότε θα κάνει ωορρηξία, με την ωορρηξία αυτό που ήταν ένα ωοθυλάκιο μέσα στην ωοθήκη της γίνεται τώρα αυτό που ονομάζεται κίτρινο σώμα ή corpus luteum. Και έτσι ονομάζεται ωχρινική φάση (luteal phase) και αυτό είναι που ορίζεται από πολύ υψηλή προγεστερόνη και η προγεστερόνη αλλάζει τα πράγματα. Εκεί λοιπόν που εγώ νομίζω ότι η κουβέντα για τις γυναίκες είναι πολύ σχετική και συναρπαστική είναι ότι σε πρώτη φάση στην ωοθυλακική της φάση αυτή είναι μια μηχανή καύσης λίπους. Μπορείς να μετρήσεις ότι θα έχει κέτωση γρηγορότερα από έναν άντρα και καίει περισσότερο λίπος από έναν άντρα. Στην πραγματικότητα, αυτή είναι μια από τις λίγες κλινικές τιμές όπου υπάρχει μια αρσενικό έκδοση και μια γυναικεία έκδοση. Αυτό δεν είναι πολύ συνηθισμένο. Πολλοί από τους τυπικούς δείκτες μεταβολικού τύπου, είτε είναι γλυκόζη ή ινσουλίνη, είτε τριγλυκερίδια, είτε LDL, είτε χοληστερόλη, είναι ίδια μεταξύ των φύλων με εξαίρεση τα ελεύθερα λιπαρά οξέα. Λοιπόν, νωρίτερα είχα αναφέρει ότι όταν η ινσουλίνη είναι χαμηλή το λιποκύτταρο διασπά το λίπος. Διασπά το λίπος σε ελεύθερα λιπαρά οξέα. Έτσι τα ελεύθερα λιπαρά οξέα σε μια γυναίκα είναι περίπου 40 ή 50% υψηλότερα από ότι σε έναν άνδρα.

SB: Κατά τη διάρκεια αυτής της πρώτης φάσης;

BB: Ναι. Ειδικά στην πρώτη φάση και αυτό γιατί καίει περισσότερο λίπος και αυτό τη βοηθά να μπει πιο γρήγορα σε κέτωση. Έτσι, αυτό έχει εμφανιστεί σε μελέτες που βάζουν έναν άνδρα και μια γυναίκα να ξεκινήσουν μια νηστεία, αυτή θα έχει κέτωση πιο γρήγορα από εκείνον. Τώρα κατά τη διάρκεια…

SB: Ακριβώς κατά τη διάρκεια αυτής της φάσης;

BB: Ειδικά κατά τη διάρκεια της φάσης, ναι, δεν ξέρω αν συνέκριναν και έλεγξαν για την ωχρινική φάση αλλά αξίζει να σημειωθεί είναι εκεί όπου νομίζω ότι η νηστεία και οι κετογονικές διατροφές αρχίζουν να αλλάζουν. Οπότε θα συνεχίσει να ανεβαίνει. Ναι.

SB: Λοιπόν, μια ακόμη μέτρηση και έχω πάει στο 0,8.

BB: Ναι.

SB: Τι θεωρείται κέτωση, το 0,5;

BB: Τεχνικά, αλλά ειλικρινά το ονομάζω κέτωση στο 0,3 τη στιγμή που μπορείς να το εντοπίσεις σε έναν από αυτούς τους μετρητές αίματος ότι θα έλεγα ότι είσαι σε κέτωση και νομίζω ότι το 0,3 είναι το κατώτερο όριο. Άρα το 0,5 είναι λίγο αυθαίρετο ως τιμή αλλά αυτή είναι η κλασική άποψη. Έτσι σε εκείνη την ωχρινική φάση με υψηλή προγεστερόνη, η προγεστερόνη είναι μια ορμόνη πείνας. Και έτσι αν προσπαθεί να κάνει ένα πρωτόκολλο νηστείας κατά τη διάρκεια, οι λιγούρες της θα είναι πιο ψηλά και θα πεινάει περισσότερο. Και έτσι νομίζω ότι εκεί που είναι πολύ σημαντική η συζήτηση είναι ότι κατά τη διάρκεια της ωχρινικής φάσης μετά την ωορρηξία, θα είναι πιο δύσκολο να ακολουθήσει μια κετογονική δίαιτα. Και εκεί είναι που νομίζω ότι ίσως είναι φρόνιμο να είναι λίγο γενναιόδωρη με τον εαυτό της. Εκεί που μπορεί να γίνει λίγο πιο δύσκολο. Τώρα, ωστόσο, μέρος της ανησυχίας για τις γυναίκες και τις κετογονικές διατροφές είναι άστοχη. Και θα ήταν παράλειψη μου αν δεν ανέφερα μια μελέτη που απάντησε πολύ καλά σε αυτό το ερώτημα όσον αφορά την κορτιζόλη. Στην πραγματικότητα, θα το δηλώσω τώρα. Έχω ήδη κουβεντιάσει με την ομάδα. Θα ήθελα πολύ να σας δω να φέρετε μια επιστήμονα από το Ηνωμένο Βασίλειο που ονομάζεται Dr. Isabella Cooper. Έχει δημοσιεύσει μια σειρά από μελέτες σε γυναίκες που είναι συναρπαστικές λόγω της παρέμβασης που έκανε. Πήρε γυναίκες που είχαν ακολουθήσει μια κετογονική διατροφή ως μέρος της κανονικής ζωής. Στη συνέχεια για 21 ημέρες πρέπει να υιοθετήσουν την τυπική διατροφή με υψηλή περιεκτικότητα σε υδατάνθρακες από τις τυπικές κατευθυντήριες γραμμές του Ηνωμένου Βασιλείου που είναι παρόμοιες με τις ΗΠΑ, περίπου 55% υδατάνθρακες, σίγουρα μη κετογονική, για 21 ημέρες. Άρα περισσότερος από αρκετός χρόνος για να ανιχνεύσουμε αλλαγές και μετά επιστρέφουν στη διατροφή τους για 21 ημέρες και κάνουν πάλι εξετάσεις αίματος. Και έτσι αυτές είναι υγιείς γυναίκες που πηγαίνουν από μια κετογονική διατροφή σε μια διατροφή υψηλής περιεκτικότητας σε υδατάνθρακες και πάλι πίσω σε κετογονική διατροφή. Και όταν κοίταξαν την κορτιζόλη, η Isabella και η ομάδα της μέτρησε τα επίπεδα κορτιζόλης, δεν υπήρχε στατιστικά καμία σημαντική αλλαγή σε κανένα σημείο. Απλώς υπήρχε ένας θόρυβος και όχι μια τάση. Σε κάποιες γυναίκες είχε πέσει η κορτιζόλη τους. Σε κάποιες ανέβηκε. Αλλά ως ομάδα υπήρχε ήταν απλώς μια μεγάλη χαώδης επίπεδη γραμμή.

SB: Και τι σημαίνει αυτό;

BB: Αυτό αφαιρεί πολύ από την αξιοπιστία των ανθρώπων που λένε ότι η κετογονική διατροφή είναι μια μοναδική στρεσογόνος κατάσταση για τις γυναίκες, επειδή οι άνθρωποι θέλουν να επικαλεστούν και θα πουν, “Λοιπόν, η κορτιζόλη εκτοξεύεται και αυτό είναι σημάδι ενός σημαντικού στρες”. Και όμως τα δεδομένα της ίδιας της Isabella δείχνουν ότι τα επίπεδα κορτιζόλης δεν είναι διαφορετικά. Ότι δεν υπάρχει κάποια μοναδική κατάσταση στρες που να σχετίζεται με την κορτιζόλη από μια κετογονική διατροφή. Οπότε νομίζω ότι είναι σχετικό γιατί απλώς φέρνει μια μικρή απόχρωση στη συζήτηση. Δεν θα πω ότι οι άνδρες και οι γυναίκες δεν διαφέρουν. Απόλυτα διαφέρουν. Αλλά πιστεύω ότι η άποψη πως μια κετογονική δίαιτα είναι μοναδικά αγχωτική για τις γυναίκες αλλά όχι για τους άνδρες, νομίζω ότι είναι υπερβολικό. Και πάλι, βασίζομαι στα δεδομένα της Isabella για να το υποστηρίξω.

SB: Ερχόμενοι λοιπόν στο 2026 και εγώ θέλω το 2026 να είναι η χρονιά που θα αποκτήσω επιτέλους έλεγχο της υγείας μου, όπου τελικά θα γίνω το άτομο που ξέρω βαθιά μέσα μου ότι θα μπορούσα να είμαι και θέλω απεγνωσμένα να είμαι. Και σε ρωτώ, Dr. Ben, να μου κάνεις ένα σχέδιο, το τέλειο σχέδιο, την τέλεια διατροφή. Ξέρω ότι ο καθένας είναι διαφορετικός, έτσι μάλλον θα χρειαστεί να παίξουμε λίγο εδώ, αλλά το τέλειο σχέδιο για το 2026, τι θα συνταγογραφούσες ως διατροφή, ως επιλογές τρόπου ζωής; Και θα το καταγράψω.

BB: Ναι. Ναι. Οπότε με τον κίνδυνο να φανώ υπερβολικά απορροφημένος στον εαυτό μου, θα περιγράψω κάπως τη δική μου προσέγγιση ως επιστήμονας μεταβολισμού, αλλά παρακαλώ όλους όσους με ακούν να εκτιμήσουν ότι θα το κάνω για να εισάγω τους δικούς μου περιορισμούς, γιατί η προσέγγιση μου είναι κάπως αυτή ενός άντρα που ξέρει πολλά αλλά που περιορίζεται επίσης από τις απαιτήσεις στη ζωή, αλλά νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι ταιριάζουν σε αυτήν την κατηγορία. Λοιπόν, Steven, αν θέλεις να μοιάζεις με έναν φακιδωμένο φαλακρό ζαρωμένο άντρα αυτό είναι που μπορείς να κάνεις. Εντάξει. Οπότε, πρώτα από όλα, μηδέν έως λίγους υδατάνθρακες για πρωινό και μεσημεριανό.

SB: Εντάξει. Λίγοι έως καθόλου υδατάνθρακες για πρωινό και μεσημεριανό.

BB: Ναι. Ξυπνάς το πρωί. Όποιος φοράει μια συσκευή συνεχούς παρακολούθησης των επιπέδων γλυκόζης στο αίμα θα διαπιστώσει ότι τα επίπεδα γλυκόζης του αυξάνονται φυσικά το πρωί και αυτό συμπίπτει με μια ήπια κατάσταση αντίστασης στην ινσουλίνη κάθε πρωί γιατί έχουμε αλλαγές στην κορτιζόλη και σε άλλες ορμόνες. Άρα η άποψη μου είναι να μη φορτώσεις διπλά την αύξηση της γλυκόζης που θα συμβεί ούτως ή άλλως με το να φας το πρωί και αμυλούχα ζαχαρούχα πράγματα. Γι’ αυτό να είσαι πολύ αυστηρός με όλα τα γεύματα σου μέχρι το δείπνο.

SB: Οπότε μόνο στο πρώτο σημείο για να είμαι ξεκάθαρος. Λες όχι υδατάνθρακες αλλά υπάρχει κάτι που θα έπρεπε να φάω;

BB: Ναι. Έτσι, εάν ένα άτομο το θέλει μπορεί να έχει όση πρωτεΐνη και λίπος θα ήθελε και θα έλεγα ειδικά για το μεσημεριανό, να έχεις το μεσημεριανό σου να είναι το μεγαλύτερο γεύμα σου.

SB: Εντάξει. Ας περάσουμε λοιπόν από αυτά τα τρία σημεία.

BB: Ναι.

SB: Γιατί, λες, όση περισσότερη πρωτεΐνη μπορώ;

BB: Ναι. Πρωτεΐνες και λίπος.

SB: Εντάξει. Γιατί;

BB: Ναι. Επειδή δε θα έχουν κάποια επίδραση στην ινσουλίνη. Και αυτό είναι το κλειδί. Η προσέγγιση μου να παραμένω αδύνατος στα 50 μου και το να έχω τη γυναίκα μου να της αρέσει αυτό που βλέπει, είναι να κρατάω την ινσουλίνη μου σε χαμηλά επίπεδα και χωρίς να πεινάω όχι όλη την ώρα. Και έτσι η πρωτεΐνη και το λίπος είναι τα δύο μακροθρεπτικά συστατικά με τους υδατάνθρακες να είναι το τρίτο. Αλλά πρωτεΐνες και λίπος έχουν μικρή έως καθόλου επίδραση στην ινσουλίνη. Το λίπος δεν έχει καθόλου και η πρωτεΐνη μπορεί να έχει μέτρια επίδραση ανάλογα με κάποιες άλλες μεταβλητές. Οπότε, πρέπει να διατηρήσεις την ινσουλίνη σε χαμηλά επίπεδα.

SB: Πώς θα έμοιαζε λοιπόν ένα τέτοιο πρωινό;

BB: Έτσι για μένα, στην πραγματικότητα δεν τρώω πρωινό. Και ξανά, αυτό παίζει ρόλο στο ότι προσέχω πολύ την οικογένεια μου. Οπότε αυτό θα το ξαναδούμε όταν φτάσουμε στο δείπνο, όμως θα αφήσουμε αυτό το γεύμα στην άκρη προς το παρόν. Το πρωί, φτιάχνω πρωινό για τα παιδιά μου, κάθε πρωί. Και είναι κάτι που θυμάμαι από την παιδική μου ηλικία, με μεγάλωσε ο μπαμπάς μου και κάθε πρωί ήταν απλώς δομημένο. Και νομίζω ότι όλα τα αδέρφια μου και εγώ έχουμε ευδοκιμήσει στη ζωή εν μέρει λόγω αυτής της δομής που είχαμε στην αρχή κάθε μέρας όπου θα τρώγαμε όλοι μαζί πρωινό. Θα διαβάζαμε τις γραφές πολύ συνοπτικά. Θα είχαμε μια οικογενειακή προσευχή πολύ σύντομη και απλώς θα αναθεωρούσαμε την ημέρα. Και νομίζω ότι αυτός ήταν ο τρόπος του πατέρα μου να επιβιώσει με τα τόσα πολλά παιδιά, απλώς για να γίνεται ένας έλεγχος με όλους.

SB: Είχες εννέα αδέρφια.

BB: Ναι. Ναι. Είμαστε εννιά. Ναι, και έτσι έχουμε, αυτό είναι πολύ σημαντικό για εμένα. Οπότε το πρωινό ανήκε στον μπαμπά και η γυναίκα μου με επευφημεί για αυτό. Έτσι φτιάχνω πρωινό για τα παιδιά και πίνω ένα φλιτζάνι yerba mate^(*) όλη την ώρα.

^(*) Το τσάι ματέ (ή yerba mate) είναι ένα παραδοσιακό, δυναμωτικό ρόφημα από τη Νότια Αμερική. Παρασκευάζεται από τα αποξηραμένα φύλλα και τους μίσχους του φυτού Ilex paraguariensis. Συνδυάζει τη δύναμη του καφέ, τα οφέλη του τσαγιού και τη γεύση από τα βότανα.

SB: Γιατί;

BB: Ναι, εν μέρει επειδή μου αρέσει η γεύση. Υπάρχει ένα καλό αποτέλεσμα στην GLP1^(*). Έτσι, με βοηθά να νιώθω λίγο πιο χορτασμένος. Και είναι απλά μια συνήθεια. Είναι λίγο κάτι σαν δυναμωτικό και με ανεβάζει. Δεν πίνω καφέ. Αντ’ αυτού πίνω yerba mate.

^(*) Το GLP-1 (Glucagon-Like Peptide-1) είναι μια φυσική ορμόνη που παράγει το έντερο μας όταν τρώμε. Βοηθά στον έλεγχο του σακχάρου, δίνει σήμα στον εγκέφαλο ότι χορτάσαμε και καθυστερεί την πέψη. Τα φάρμακα GLP-1 μιμούνται αυτή την ορμόνη για να βοηθήσουν στον διαβήτη και το αδυνάτισμα.

SB: Τι είναι το yerba mate;

BB: Η μάρκα που παίρνω λέγεται Una Mate. Και είναι ένα φύλλο. Είναι ένα τσάι της Νότιας Αμερικής βασικά. Και μπορείς να βρεις σε πολλές μορφές. Αυτός είναι απλώς ένας πραγματικά βολικός και καλός τρόπος για να το έχεις. Έτσι, πίνω ένα φλιτζάνι από αυτό, όπως κάποιος πίνει καφέ ή τσάι, εγώ πίνω τσάι yerba mate. Έτσι δεν τρώω πρωινό. Διαπιστώνω ότι γενικά δεν πεινάω για πρωινό ούτως ή άλλως. Και έτσι μπορώ επίσης να διατηρήσω τη νηστεία μου για λίγο ακόμα. Έτσι αυτό είναι που λειτουργεί για μένα. Και μετά θα παροτρύνω τους ανθρώπους να έχουν ένα πλούσιο μεσημεριανό γεύμα γιατί εάν έχεις ένα πλούσιο μεσημεριανό γεύμα, κυρίως πρωτεΐνη και λίπος, το κάνει είναι πιο εύκολο να μειωθεί αργότερα μέσα στην ημέρα. Ειδικά το βράδυ που ο κόσμος παρατηρεί ότι έχουν σημαντική λαχτάρα ειδικά για υδατάνθρακες γιατί αυτό είναι το μόνο πράγμα που λαχταράει κάποιος το βράδυ. Οπότε να έχεις ένα μεγαλύτερο μεσημεριανό. Δες αν αυτό βοηθάει.

SB: Εντάξει.

BB: Και μετά κάποια στιγμή είτε πριν είτε μετά από μια καλή προπόνηση με αντίσταση. Κάνω προπόνηση με αντιστάσεις για την ακρίβεια Steven, θα σε πάω λίγο νωρίτερα. Λοιπόν, το πρώτο πράγμα που κάνω το πρωί είναι ότι θα πάω για περπάτημα στις 5:00πμ., φοράω ένα γιλέκο με βαρίδια και αυτά τα kettlebells των 6 κιλών και θα κάνω πεζοπορία ένα μίλι επάνω σε ένα λόφο και ένα μίλι πίσω κάθε πρωί στις 5:00πμ. Και μετά ολοκληρώνω λίγη δουλειά και ένα κάποιο προσωπικό είδος προβληματισμού και χρόνου για διαλογισμό. Μετά ξυπνάει η οικογένεια. Φτιάχνω πρωινό. Το οικογενειακό χάος ξεκινά. Σιγοπίνω το yerba mate μου. Μετά πάω στη δουλειά. Περίπου στις 10:30 ή 11:00 είναι μια καλή ώρα για μένα. Κατεβαίνω στο γυμναστήριο στην πανεπιστημιούπολη και κάνω την πολύ σύντομη μου, πολύ αποτελεσματική, θα έλεγα, προπόνηση με αντιστάσεις και μετά πηγαίνω στη σάουνα για 12 έως 15 λεπτά, αλλά και το πρωί έκανα και ένα γρήγορο και λίγο παγωμένο μπάνιο. Δεν το ανέφερα. Έχω ένα παγωμένο μπάνιο στην πίσω αυλή μου, ένα Morozko Forge^(*), και μου αρέσει. Είναι θεαματικό. Μετά από την προπόνηση μου κάνω μια συνεδρία σάουνας. Μετά πάω και τρώω το μεγάλο γεύμα μου.

^(*) Η Morozko Forge είναι μια κορυφαία, premium μάρκα μπανιερών πάγου και μπανιερών κρύου νερού. Ιδρύθηκε το 2018 και εδρεύει στο Φοίνιξ της Αριζόνα, ενώ είναι γνωστή για την κατασκευή της πρώτης αυτόνομης μπανιέρας κρύου νερού, η οποία μπορεί να παράγει μόνη της πάγο και να διατηρεί θερμοκρασίες έως και 32°F (0°C) χωρίς να απαιτείται η προσθήκη πάγου.

SB: Γιατί κάνεις παγωμένο μπάνιο;

BB: Ναι. Έτσι, κάνω ένα παγωμένο μπάνιο το πρωί γιατί με βοηθά να κοιμάμαι καλύτερα το βράδυ. Δυστυχώς, έχω πρόβλημα με τον ύπνο. Και ειδικά στο βόρειο ημισφαίριο το χειμώνα, ο ήλιος δεν ανατέλλει μέχρι τις 9:00 περίπου, 9:00πμ., σοκάροντας το σώμα μου, παθαίνω αυτό το τράνταγμα, και νομίζω ότι βοηθάει να θέσω πάλι το ρολόι μου να χτυπά. Και έτσι, όταν έρθει το βράδυ, είμαι κουρασμένος και είμαι έτοιμος για ύπνο.

SB: Εντάξει, απλώς κάνω το τεστ κετόνης μου. Πιθανότατα έχουν περάσει περίπου 30 λεπτά από τότε που ήπια το σφηνάκι κετόνης. Θα συνεχίσουμε με την συνομιλία μας σε μόλις δύο δευτερόλεπτα. Και τώρα είμαι στο 0,9.

BB: Θα συνεχίσει. Ναι. Ναι. Λοιπόν, ήσουν 0,8, 0,9. Το επόμενο θα είναι 1,0, αλλά φαίνεται ότι θα αρχίζει να πέφτει λίγο, κάτι που δεν προκαλεί έκπληξη. Ανέβηκες αρκετά γρήγορα και μετά θα πέσει για λίγο.

SB: Και τι συμβαίνει στο σώμα μου αυτή τη στιγμή που έχω 0,9 μέτρηση κετόνης;

BB: Ναι. Άρα, αυτή είναι μια μονάδα μέτρησης που λέγεται millimoles^(*). Και έτσι, εξετάζει τον αριθμό των μορίων βασικά σε μια δεδομένη ποσότητα του αίματος σου. Και έτσι ήπιες αυτόν τον πρόδρομο κετόνης, το συκώτι το μετέτρεψε, απλώς συνεχίζει να το μετατρέπει σε BHB.

^(*) Το χιλιοστόλιτρο (που συντομογραφείται ως mmol) είναι μια μονάδα μέτρησης που ισούται με το ένα χιλιοστό του molr (0,001 mol). Μετρά την ποσότητα μιας ουσίας, καταγράφοντας έναν συγκεκριμένο αριθμό ατόμων ή μορίων. Στην ιατρική και τη χημεία, εμφανίζεται συχνά ως mmol/L για να υποδηλώσει τη συγκέντρωση μιας ουσίας σε ένα υγρό.

SB: Το BHB είναι κετόνες.

BB: Το BHB είναι η κύρια κετόνη. Ναι.

SB: Εντάξει. Ναι. Και αυτό με κάνει…

BB: Λοιπόν, θα σε κάνει αιχμηρό. Έτσι, ο εγκέφαλός σου χρησιμοποιεί τώρα κετόνες. Η καρδιά σου θα χρησιμοποιήσει τις κετόνες. Και η εξάρτηση σου από τη γλυκόζη ως καύσιμο για τον εγκέφαλο σου και την καρδιά σου θα μειώνεται.

SB: Δε θα μειωθεί και η πείνα μου;

BB: Ω, ναι. Ναι.

SB: Έτσι, θα πεινάω λιγότερο.

BB: Αλλά και τα οφέλη του BHB στον εγκέφαλο είναι μυριάδες, έχει αποδειχθεί ότι είναι αγχολυτικό. Άρα μπορεί να ελέγχει το άγχος. Μπορεί να το ελέγξει μπορεί να βελτιώσει την κατάθλιψη. Μπορεί να βοηθήσει με την προσοχή.

SB: Τη μνήμη.

BB: Τη μνήμη. Σίγουρα με γνώση. Ναι.

SB: Διάβασα για τις μελέτες σε ασθενείς με άνοια…

BB: Ναι. Αυτό είναι απίστευτο, εισερχόμαστε σε ένα είδος ανατολής μιας εποχής στην έρευνα για τις κετόνες όπου ο αριθμός των χρηματοδοτούμενων από τα NIH (National Institutes of Health) και από το NSF (The Public Health and Safety Organization) ερευνητικών έργων που σχετίζονται με τις κετόνες είναι καταπληκτικός. Είναι συναρπαστικό να βλέπεις ότι πρόκειται να είναι μια υπέροχη δεκαετία πολλών σπουδαίων βιοϊατρικών ερευνών για τον μεταβολισμό των κετονών.

[διαφήμιση από το 00:52:27 έως το 00:59:29]

SB: Ας επιστρέψουμε λοιπόν στην τέλεια μέρα, στον τέλειο, στον τέλειο τρόπο ζωής για το 2026. Λοιπόν, κάνω προπόνηση με αντιστάσεις κάποια στιγμή αφού έχω το πρωινό μου;

BB: Λοιπόν, ναι. Οπότε για μένα, κάνω ασκήσεις με βάση το σωματικό βάρος. Έτσι, δε μου αρέσει να έχω μια κοιλιά γεμάτη φαγητό. Και έτσι, όντας σε κατάσταση νηστείας, η άποψη μου για την άσκηση, ακόμα κι αυτό είναι μια συζήτηση. Ασκείσαι νηστικός ή γυμνάζεσαι με γεμάτο στομάχι; Σαν να παίρνεις ένα σωρό υδατάνθρακες και πράγματα. Η άποψη μου είναι ότι εξαρτάται από το ποιος είναι ο στόχος σου. Ως μεσήλικας, ο στόχος μου δεν είναι η απόδοση. Δεν είναι να βγαίνεις και να κάνεις σπριντ και να δείχνεις δύναμη. Είναι να ζεις μια μακρά υγιή ζωή. Και έτσι, είναι μια πιο μεταβολική εστίαση. Εάν το ενδιαφέρον σου είναι μεταβολικό, τότε νομίζω ότι η νηστεία, η άσκηση σε κατάσταση νηστείας είναι πολύ έξυπνη. Εάν ο στόχος της άσκησης είναι η απόδοση, όπως όταν είσαι ένας κολλεγιακός αθλητής ή είσαι, ξέρεις, είσαι κορυφαίος παίκτης ράγκμπι ή κάτι τέτοιο, εντάξει, τότε μην ασκείσαι όταν νηστεύεις. Πάρε λίγο καύσιμο πριν πας για προπόνηση. Έτσι για μένα, έχω κάνει την πρώτη μου πρωινή άσκηση, την προσωπική μου ώρα στοχασμού, το μπάνιο με πάγο, το yerba mate μου και μετά τη μεσημεριανή μου προπόνηση.

SB: Ακριβώς σε εκείνο το σημείο της νηστείας, γιατί είναι καλύτερο αν οι στόχοι σου είναι η μακροζωία και η υγεία;

BB: Σωστά. Γιατί απλά θα βοηθήσει να συνεχίζεις να καις λίπος και να βελτιώνεις τη διατήρηση της ευαισθησίας σου στην ινσουλίνη.

SB: Ok, εντάξει.

BB: Λοιπόν, έχω τη δεκατιανή μου προπόνηση, μετά έχω ένα ωραίο μεγάλο γεύμα, μετά έχω την απογευματινή μου παραγωγικότητα και μετά φτάνω στο δείπνο και το δείπνο είναι το κύριο κοινωνικό γεύμα στο σπίτι μου. Και έτσι τρώω δείπνο με την οικογένεια μου. Και αυτό είναι το μεσημεριανό γεύμα με υδατάνθρακες. Ότι κι αν τρώει η οικογένεια, τρώω και εγώ. Έχω κόρες και ως καθηγητής κολεγίου έχω δει αρκετές νεαρές γυναίκες να αγωνίζονται με διατροφικές διαταραχές που πάντα ανησυχούσα ότι το να μιλάω αδιάκοπα για διατροφή τονώνει κατά κάποιον τρόπο τις διατροφικές διαταραχές και δεν ήθελα ποτέ να γίνω εμμονικός γι’ αυτό και έτσι θα δειπνήσω με την οικογένεια μου ότι κι αν είναι αν έχουμε για φαγητό, είναι πίτσα, τρώω πίτσα αν είναι ζυμαρικά, τρώω ζυμαρικά. Τώρα η σύζυγος μου τυχαίνει να βλέπει τα πράγματα με τον τρόπο που τα βλέπω και εγώ, έτσι συνήθως είναι κρέας και λαχανικά σε κάποιο μείγμα και αυτό είναι το δείπνο μου και τότε ιδανικά έχω τελειώσει τη μέρα μου.

SB: Τι ώρα τρώτε το δείπνο;

BB: Είναι περίπου στις πέντε ή στις έξι.

SB: Και αποφεύγεις να φας αργά.

BB: Ω, ναι. Στην πραγματικότητα, θα υπέβαλα, Steven, αν κοιτάζαμε κάτι που θα μπορούσε να κάνει κάποιος, θα έλεγα οποιοσδήποτε λέει, “Ben, ποιο είναι το ένα πράγμα;” Αν βάλω μια ερώτηση στο στόμα σου, θα έλεγα να σταματήσεις να τσιμπολογάς το βράδυ. Οτιδήποτε μπορείς να κάνεις για να μην τρως υπερβολικά και να πας για ύπνο υπεργλυκαιμικός ή με αυξημένα ή ανεβασμένα τα επίπεδα γλυκόζης στο αίμα σου, κάντο.

SB: Γιατί;

BB: Τότε είναι που οι άνθρωποι είναι πιο αδύναμοι. Άνθρωποι, εσύ κι εγώ θα μπορούσαμε να κάνουμε παρέα όλη μέρα περνώντας δίπλα από ένα πιάτο με μπισκότα και μην μπεις στον πειρασμό μέχρι τις 7 ή 8:00μμ. Είναι απλώς η ανθρώπινη φύση. Και όμως αυτή είναι μια από τις χειρότερες στιγμές για να το φας γιατί όταν πηγαίνεις για ύπνο υπεργλυκαιμικός, ενεργοποιεί ένα μέρος του νευρικού συστήματος, μια πτυχή του νευρικού συστήματος που ονομάζεται συμπαθητικό νευρικό σύστημα. Αυτό είναι επίσης γνωστό ως κατάσταση “fight or flight” (μάχη ή φυγή). Έτσι, όταν κάποιος… ακούμε ένα αυτοκίνητο να έχει ατύχημα ακριβώς εκεί κοντά ή ακούμε έναν πυροβολισμό, τότε αμέσως αρχίζει η καρδιά μας να χτυπά όλο και πιο δυνατά. Η θερμοκρασία του σώματος σου ανεβαίνει και έχουμε διέγερση. Η υπεργλυκαιμία θα έχει αυτό το αποτέλεσμα. Και αυτό είναι τρομερός χρόνος γιατί όταν πηγαίνεις για ύπνο, θέλεις να βασιστείς σε αυτό που ονομάζεται παρασυμπαθητικό νευρικό σύστημα. Το μέρος από την πλευρά του νευρικού σου συστήματος που ηρεμεί, μειώνει τον καρδιακό σου ρυθμό. Επιβραδύνει την καρδιά σου. Μειώνει την αρτηριακή σου πίεση. Σε βοηθά να ηρεμήσεις για να κοιμηθείς καλύτερα. Η υπεργλυκαιμία σε ρίχνει στα αντίθετα. Λοιπόν, τότε θα πας για ύπνο, είσαι ξαπλωμένος εκεί και αναρωτιέσαι γιατί η καρδιά σου χτυπά έτσι σκληρά, γιατί είσαι τόσο ζεστός και άβολος, και θα είναι επειδή μόλις ανέβασες τη γλυκόζη στο αίμα σου καταναλώνοντας ένα μάτσο ζάχαρη.

SB: Υπάρχει κάτι άλλο; Υπάρχει, ξέρεις, για ανθρώπους που επικεντρώνονται σε αυτόν τον στόχο του 2026, που επιτέλους θα γίνουν το άτομο που ξέρουν ότι μπορούν να γίνουν, υπάρχει κάτι άλλο που θα τους έλεγες; Υπάρχουν εργαλεία που χρειάζονται να αγοράσουν; Υπάρχουν άλλα κόλπα ή τακτικές;

BB: Ναι. Ναι, νομίζω ότι θα μπορούσαν αν υιοθετούσαν αυτή τη διατροφή, σίγουρα θα τους έβαζε σε κέτωση. Αυτό μπορεί να πάρει λίγο χρόνο για προσαρμογή. Άρα, πολύ σχετικό με την προηγούμενη συζήτηση μας. Νομίζω ότι οι εξωγενείς κετόνες μπορούν να βοηθήσουν ένα άτομο στη μετάβαση, στο να βασιστεί πιο εύκολα σε μια κετογονική διατροφή. Και όποτε ένα άτομο χάνει βάρος, διατρέχει τον κίνδυνο να χάσει κάποια άλιπη μάζα ταυτόχρονα. Κι εμείς, το εργαστήριο μου, μόλις δημοσίευσε μια εργασία πριν από περίπου δύο εβδομάδες από τη στιγμή που γυρίσαμε αυτό εδώ, διαπιστώνοντας ότι σε ανθρώπους σε πρωτόκολλο απώλειας βάρους, αν έπιναν BHB ή εξωγενείς κετόνες, μπορούσαν να διατηρήσουν περισσότερη μυϊκή μάζα, περισσότερη άλιπη μάζα εν μέσω της απώλειας βάρους. Έτσι, θα μπορούσαν να υπάρχουν κάποιες στρατηγικές σαν και αυτό. Αλλά θα πρόσθετα επίσης ότι υπάρχουν και κάποιες μη φυσικές. Αν κάποιος προσπαθεί να πει ότι θα γίνω η καλύτερη εκδοχή του εαυτού μου, τότε άρχισε να διαβάζεις και περισσότερο. Διάβαζε περισσότερα βιβλία. Θα είσαι ο καλύτερος εαυτός σου. Θα είσαι μια ακόμα καλύτερη εκδοχή καθώς χάνεις βάρος. Ο εγκέφαλος σου λειτουργεί συνολικά περισσότερο από ποτέ, καθώς τροφοδοτείται με κετόνες. Προκάλεσε τον εγκέφαλο σου. Είχες αναφέρει την άνοια νωρίτερα. Οι κετόνες είναι μια θεραπεία για την άνοια, αλλά το ίδιο προκαλεί και τον εγκέφαλο σου με τη μορφή του να τον κάνεις να μάθει νέα πράγματα. Διάβασε λοιπόν ένα καλό βιβλίο.

SB: Αυτή η γυναίκα επικοινώνησε μαζί μου στις 11 Νοεμβρίου. Όταν κάνεις ένα podcast, λαμβάνεις πολλά σχόλια. Έχεις δεκάδες χιλιάδες ανθρώπους μερικές φορές ανά επεισόδιο.

BB: Και μπορώ να σε φανταστώ να το κοιτάς και να βρίσκεις μαργαριτάρια.

SB: Πραγματικά αρκετά αστεία, κοιτάζω την ενότητα σχολίων γιατί είναι ένα μέρος όπου εμπιστεύομαι πραγματικά τα σχόλια. Έτσι, οι άνθρωποι που σχολιάζουν αυτά τα βίντεο, εγώ τους εμπιστεύονται πραγματικά επειδή είναι συνήθως ακροατές. Ήταν κάπως μαζί μου σε όλο αυτό το ταξίδι. Έτσι, όταν έχουν σχόλια, όταν έχουν, ξέρεις καλά ή κακά σχόλια ανατροφοδότησης, όταν έχουν εποικοδομητική ανατροφοδότηση, δίνουμε προσοχή.

BB: Λοιπόν Steven, χαίρομαι που κάτι με έφερε πίσω εδώ. Άρα τα σχόλια δεν μπορεί να ήταν πολύ αρνητικά.

SB: Όχι, ήταν πραγματικά, εννοώ ότι ήταν απίστευτα θετικοί. Αλλά το πήρα αυτό από το LinkedIn από μια κυρία που ονομάζεται… θα την κρατήσω ανώνυμη. Ας την πούμε κυρία L. Και η κυρία L είπε, “Γεια σου, Steven. Ευχαριστώ για τη σπουδαία δουλειά που κάνεις και τις πληροφορίες, τις ιδέες, την έμπνευση που παρέχεις. Σχετικά με την κέτο, ο άντρας μου άντεξε 8 ώρες σε δίαιτα κέτο και ήταν αναίσθητος. Αποδείχθηκε ότι είχε νευροενδοκρινή καρκίνο που ονομάζεται ινσουλίνωμα”.

BB: Ω. Ω, ναι. Ναι. Είναι ένας νευροενδοκρινικός καρκίνος που ονομάζεται ινσουλίνωμα.

SB: Είπα. Αυτό ακριβώς είπα.

BB: Ναι. Ναι.

SB: “Και αν οι παραϊατρικοί δεν τον αντιμετώπιζαν με γλυκόζη, η μετάβαση σε κέτο θα τον είχε σκοτώσει”.

BB: Ναι.

SB: “Είναι καταπληκτικός. Έχουμε τρία παιδιά και προσφέρεται εθελοντικά για άλλα 50 κάθε Σαββατοκύριακο. Δε θέλουμε να τον χάσουμε. Συγγνώμη που μοιράζομαι αυτή τη θλιβερή ιστορία, αλλά δεν είναι η πρώτη φορά που βλέπω μια από τις αναρτήσεις σας ή έναν από τους καλεσμένους σας να μιλάει για κέτωση και τι λειτούργησε καλά. Και σε αυτή την περίπτωση ήταν μοιραίο για εκείνον. Λοιπόν, ελπίζω να μη σε πειράζει, αλλά ήθελα να το μοιραστώ με αγάπη, σεβασμό και καλοσύνη για να δώσω τροφή για σκέψη, χωρίς κάποια σχόλια, για το πώς αποφασίζεις να χρησιμοποιήσεις την πλατφόρμα σου και να παρέχεις περαιτέρω πλαίσιο και αποχρώσεις. Αυτό που λειτουργεί για εσάς και για χιλιάδες άλλους μπορεί να μη λειτουργεί για όλους. Πιστεύω ότι είναι σούπερ σημαντικό να μοιραζόμαστε αυτές τις πληροφορίες και την έμπνευση προσεκτικά και με τρόπο που να αποτελεί παράδειγμα μιας νοοτροπίας ανάπτυξης, όχι μια σταθερή νοοτροπία. Για παράδειγμα, δεν έχει καθοριστεί μια διατροφή ή ένας τρόπος εργασίας για όλους. Αν το διαβάσεις αυτό, πάνω από όλα να ξέρεις ότι το στέλνω με απόλυτο σεβασμό, καλοσύνη και ελπίδα. Τις καλύτερες ευχές μου”.

BB: Το λατρεύω. Ναι, τι στοχαστικό, τι στοχαστικό μήνυμα. Ναι, είναι πολύ στοχαστικό. Το εκτιμώ, εκτιμώ κάθε είδους επικοινωνία παρεμπιπτόντως γιατί στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης είναι τόσο εύκολο να γίνεις η χειρότερη εκδοχή του εαυτού σου χωρίς να φοβάσαι ότι θα έχεις κάποια συνέπεια. Αυτή λοιπόν έτυχε να περιγράψει ένα άτομο που θα ήταν ίσως η χειρότερη δυνατή περίπτωση. Έτσι ένα ινσουλίνωμα, περιγράφει έναν νευροενδοκρινικό καρκίνο. Ένα ινσουλίνωμα είναι ένας όγκος που εκκρίνει ινσουλίνη. Συνήθως λοιπόν είναι το πάγκρεας, το οποίο για όσους παρακολουθούν είναι εδώ (δείχνει το μοντέλο παγκρέατος). Και πάλι, φαντάσου ότι ένα μέρος του παγκρέατος επεκτείνεται με έναν όγκο, αλλά είναι γεμάτο με κύτταρα που παράγουν ινσουλίνη. Άρα είναι ένα σωρό βήτα κύτταρα, τα οποία είναι τα κύτταρα που παράγουν ινσουλίνη. Και αυτός είναι ένας τύπος που δεν μπορεί να σταματήσει να κάνει ινσουλίνη. Αρκεί να πω, αν τώρα μειώσεις την κατανάλωση υδατανθράκων και συνεχίσει να παράγει τόνους ινσουλίνης, κάτι που δεν είναι φυσιολογικό, επομένως πρόκειται για μια κατάσταση ασθένειας και εκτιμώ ότι τη δηλώνει ως τέτοια. Είναι καρκίνος, είναι όγκος του παγκρέατος. Λοιπόν, τι θα είχε συμβεί σε αυτόν, κόβει τη γλυκόζη, κόβει τους υδατάνθρακες, αλλά δεν μπορεί να σταματήσει να παράγει ινσουλίνη. Και τώρα λοιπόν… είναι πραγματικά πίσω σε εκείνη τη διατροφή, που εγώ και εσύ, που ανέφερα στην αρχή της συζήτησης μας, όπου ήταν οι άνθρωποι που έτρωγαν είτε μια διατροφή με υψηλή περιεκτικότητα σε υδατάνθρακες είτε μια διατροφή χαμηλής περιεκτικότητας σε υδατάνθρακες. Όταν αυξάνεις την ινσουλίνη, μειώνεις τόσο τη γλυκόζη όσο και τις κετόνες. Και αυτό είναι που του συνέβη, έγινε υπογλυκαιμικός και δε θα έκανε σχεδόν ποτέ κετόνες γιατί έχει πάντα υψηλή ινσουλίνη. Και έτσι θα είχε στερήσει από τον εγκέφαλο του τα δύο καύσιμα του. Με τη μείωση της γλυκόζης που θα την έσπρωχνε στους μυς και στο λίπος και εμποδίζοντας το συκώτι να παράγει κετόνες. Άρα είναι η χειρότερη δυνατή περίπτωση ατόμου, βασικά οποιοσδήποτε με ινσουλίνωμα θα ήταν. Φυσικά, ούτε εσύ ούτε εγώ δίνουμε καμία ιατρική συμβουλή. Αλλά αν ένα άτομο έχει ινσουλίνωμα που είναι σαν τη χειρότερη δυνατή περίπτωση για να υιοθετήσει μια δίαιτα χαμηλών υδατανθράκων, καθώς πρέπει να τρώει υδατάνθρακες γιατί πάντα παράγει ινσουλίνη. Δεν μπορεί να σταματήσει.

SB: Αυτό που είναι ενδιαφέρον είναι ότι φαίνεται από ότι έχει γράψει, πως ο σύζυγος της ανακάλυψε ότι το είχε αυτό…

BB: …λόγω της υιοθέτησης της διατροφής.

SB: Ναι.

BB: Θεέ μου, αυτό είναι αξιοσημείωτο. Ναι. Έτσι, ένα άτομο θα μπορούσε να το έχει δοκιμάσει από πιο νωρίς όμως, Steven. Λοιπόν, ακριβώς αυτό που έκανες τώρα την τελευταία χρονική περίοδο τρυπώντας το δάχτυλο σου, εάν κάποιο άτομο ανησυχούσε ότι είχε ινσουλίνωμα, θα μπορούσε απλώς ένα τυχαίο πρωί ή να νηστεύσει για 12 ώρες περίπου και να μετρήσει τη γλυκόζη του. Αν έχεις δε μια συσκευή συνεχούς παρακολούθησης της γλυκόζης, θα ήταν ακόμα πιο εύκολο. Κοίταξε τη γλυκόζη σου. Γιατί εσύ και εγώ, αν νηστεύουμε για 24 ώρες, τα επίπεδα γλυκόζης παραμένουν φυσιολογικά. Απλώς θα είναι σαν να μην έγινε τίποτα. Σε ένα άτομο με ινσουλίνωμα, γίνονται όλο και χαμηλότερα και όλο και χαμηλότερα συνεχώς επειδή δεν μπορούν να σταματήσουν να παράγουν ινσουλίνη και αυτό οδηγεί πάντα τα επίπεδα γλυκόζης στο αίμα τους πολύ χαμηλότερα. Λοιπόν, το άτομο θα μπορούσε να το βρει αυτό από μόνο του. Αυτός θα ήταν ένας τύπος που όποτε νήστευε κάπως, θα άρχιζε να νιώθει άθλια.

SB: Γιατί λέει στο μήνυμα, “Ο άντρας μου άντεξε οκτώ ώρες σε διατροφή κέτο και ήταν αναίσθητος. Και βρήκε ότι…”, γεγονός που υποδηλώνει ότι το έμαθαν τότε.

BB: Και ελπίζουμε ότι ο σύζυγος είναι καλά.

SB: Ναι.

BB: Το ινσουλίνωμα είναι μεγάλη υπόθεση. Ελπίζω ότι θα μπορέσουν να βρουν τη θέση του όγκου. Και συνήθως μπορούν. Το καλό με τον καρκίνο είναι ότι ο καρκίνος είναι τόσο ζαχαροφάγος. Τρώει τόσο πολύ γλυκόζη που μπορείς να κάνεις ένεση γλυκόζης σε κάποιον που έχει λίγη ακτινοβολία, όχι επιβλαβή, αλλά μετά μπορείς να κάνεις μια ακτινογραφία και να δεις πού πάει όλη η γλυκόζη και θα πήγαινε σε αυτόν τον μικρό όγκο στο πάγκρεας. Και έτσι ελπίζουμε ότι μπορούν να τον αφαιρέσουν.

SB: Τι είναι αυτό για τον καρκίνο και τη ζάχαρη;

BB: Ναι. Ξέρω ότι είχες τον ειδικό πάνω σε αυτό. Έτσι, όλα όσα πρόκειται να πω είναι αναφορές από τον Dr. Thomas Seyfried, τον οποίο πραγματικά θα πρέπει όλος ο κόσμος να τον ακούσει πολύ προσεκτικά καθώς έχει αναστήσει μια άποψη που είναι σχεδόν 100 ετών για τον καρκίνο που λέει ότι όντως είναι μια ασθένεια του μεταβολισμού της γλυκόζης και του σακχάρου, φαινόμενο Warburg ονομάζεται, αλλά ο Dr. Thomas Seyfried έχει γίνει ο υπέρμαχος της εισαγωγής αυτής της άποψης στη σύγχρονη εποχή διαπιστώνοντας ότι τα καρκινικά κύτταρα βασίζονται κυρίως στη γλυκόζη ως καύσιμο. Αναγνωρίζει ως καύσιμο επίσης και τη γλουταμίνη^(*). Αλλά αν μπορείς να στερήσεις το καρκινικό κύτταρο από το καύσιμο του, και οι άλλες κανονικές παρεμβάσεις ακόμα και όπως οι χημειοθεραπείες, έχουν τρομερά ποσοστά επιτυχίας, γίνονται ξαφνικά πολύ πιο αποτελεσματικές. Στην πραγματικότητα, είναι μέρος του κινήτρου μου για την τήρηση μιας κετογονικής δίαιτας που σχετίζεται με τον καρκίνο. Όταν η μαμά μου πέθανε από καρκίνο, εγώ ως αγόρι, ήταν μια από εκείνες τις ασθένειες που πάντα με φόβιζε λίγο και νομίζω ότι η στατιστική μου πιθανότητα για εμφάνιση καρκίνου στη ζωή θα είναι υψηλότερη από το μέσο όρο, επειδή ένας συγγενής μου πρώτου βαθμού έχει πεθάνει από καρκίνο. Έτσι ένας από τους λόγους και έχω ήδη ξεπεράσει σε διάρκεια ζωής την μητέρα μου τώρα, ένας από τους λόγους που ακολουθώ μια κετογονική δίαιτα είναι ότι θέλω να κάνω ότι μπορώ για να προσπαθήσω να σκοτώσω οποιαδήποτε μικρά εκκολαπτόμενα καρκινικά κύτταρα λιμοκτονώντας τα από τη γλυκόζη τους.

^(*) Η γλουταμίνη (L-Glutamine) είναι το πιο άφθονο φυσικό αμινοξύ στο σώμα μας και βασικό δομικό στοιχείο των πρωτεϊνών. Βοηθά στην αποκατάσταση των μυών μετά την άσκηση, προστατεύει το έντερο και στηρίζει το ανοσοποιητικό. Παρότι το σώμα τη φτιάχνει μόνο του, σε περιόδους στρες ή σκληρής προπόνησης τα επίπεδά της πέφτουν.

SB: Θυμάμαι όταν τον είχαμε στην εκπομπή, θυμάμαι ότι το BBC προφανώς δεν ήταν πολύ χαρούμενο που τον είχα εδώ και είπαν ότι ήταν παραπληροφόρηση.

BB: Θεέ μου, δεν είναι αυτό ατυχές; Λοιπόν, αυτός είναι η ηγετική μορφή θα έλεγα στον κόσμο για τον μεταβολισμό του καρκίνου και είναι τόσο κρίμα που το εύρημα του, και επίτρεψε μου, μπορεί να το έχει ήδη εξηγήσει αυτό, αλλά θέλω απλώς να εξηγήσω σε όλους ως επιστήμονας πόσο ενθουσιάστηκα όταν είδα τι έχει κάνει και πόσο ενοχλητικό ήταν στο συνέδριο. Και ας το παραδεχτούμε πως αυτό που νομίζουμε ότι ξέρουμε για τον καρκίνο δε λειτουργεί. Τα ποσοστά καρκίνου συνεχίζουν να ανεβαίνουν. Η θνησιμότητα από καρκίνο συνεχίζει να αυξάνεται. Ξεκάθαρα οι παλιές απόψεις δε λειτουργούν. Πήρε κύτταρα όγκου, δηλαδή καρκινικά κύτταρα και στη συνέχεια αφαίρεσε τον πυρήνα επειδή η παραδοσιακή άποψη είναι ότι πρόκειται για μια ασθένεια μεταλλάξεων και όλα αυτά τα γονίδια είναι στον πυρήνα, που είναι ένα είδος εγκεφάλου για το κύτταρο. Πήρε τον πυρήνα από ένα καρκινικό κύτταρο, τον έβαλε σε ένα υγιές κύτταρο και μετά θα σκεφτόσουν ότι εάν πρόκειται για ασθένεια του πυρήνα και όλων αυτών των γονιδίων, μεταλλάξεων, αυτό το κύτταρο θα έπρεπε να έχει καρκίνο τώρα. Κι όμως, δεν είχε. Ήταν ένα εντελώς φυσιολογικό κύτταρο. Δεν είχε καθόλου σημασία που τώρα είχε τον πυρήνα από ένα καρκινικό κύτταρο. Ωστόσο, όταν πήρε τα μιτοχόνδρια, που είναι το εργοστάσιο ενέργειας του κυττάρου, αυτά είναι τόσο διαταραγμένα στον καρκίνο, πήρε τα μιτοχόνδρια από το καρκινικό κύτταρο, τα έβαλε σε ένα φυσιολογικό κύτταρο. Και τώρα, ήταν πλέον ένα καρκινικό κύτταρο. Τι ανατρεπτική άποψη. Αποδεικνύει ότι είναι ένα μιτοχονδριακό πρόβλημα περισσότερο παρά πρόβλημα του πυρήνα. Και μετά προτείνει, προσθέτει στοιχεία στην άποψη του και σε άλλους από εμάς, ότι ο καρκίνος είναι ένα μεταβολικό πρόβλημα.

SB: Οπότε όταν, ξέρεις, δημοσιεύματα όπως από το BBC επιτίθενται στον καλεσμένο μου, που είπε κάτι τέτοιο, ή ξέρεις, για μένα που τον έχω στην εκπομπή μου και προτείνουν ότι είναι σαν παραπληροφόρηση ή επικίνδυνη πληροφορία. Πώς το, πώς το ερμηνεύεις όλο αυτό; Γιατί είναι τόσο αποθαρρυντικό.

BB: Τόσο αποθαρρυντικό. Εγώ το ερμηνεύω ως… έχουμε δει απόηχους και σκιές αυτού στα τελευταία πέντε ή έξι χρόνια με την πανδημία και όλα όσα σχετίζονται με αυτήν, όπου η επιστήμη μπορεί να είναι πολύ άβολη σε διάφορους φορείς και ιδρύματα. Και βλέπουμε επιστήμονες που θα συμβιβαστούν για να προσπαθήσουν να λάβουν τη χρηματοδότηση και τη λατρεία αυτών των ιδρυμάτων και οντοτήτων. Αλλά είναι ενάντια, είναι μια επίθεση. Η επιστήμη είναι η αναζήτηση της αλήθειας. Είχα την ευλογία να κάνω τη διατριβή μου, τις διδακτορικές μου σπουδές με έναν υπέροχο άνθρωπο που ονομάζεται Linus Dome. Θα τον έχω στην καρδιά μου για πάντα. Ένα από τα πράγματα που μου έμαθε ήταν, θα πήγαινα σε αυτόν με αποθαρρυντικά αποτελέσματα. Η υπόθεση που είχα όσον αφορά την αντίσταση στο λίπος και στην ινσουλίνη, δεν ήταν υποστηρικτικά. Τα δεδομένα ήταν τρομερά στην συγκεκριμένη σειρά πειραμάτων. Και δεν ήταν, ήταν ατάραχος. Δε στενοχωρήθηκε. Δεν ήταν θυμωμένος. Είπε, “Ben, μην στεναχωριέσαι. Αυτή είναι η αλήθεια. Είμαστε αναζητητές της αλήθειας”. Αυτό είναι οι επιστήμονες. Τι ένδοξο πράγμα να πληρώνεσαι για να ψάχνεις αλήθεια. Δεν πληρώνει τόσο καλά, αλλά ωστόσο είναι μια λαμπρή δουλειά. Αυτό κάνει ο Dr. Thomas Seyfried. Και όταν, έχεις μια μεγάλη οντότητα όπως το BBC να μιλάει για τον επιστήμονα που απλώς δηλώνει τα δικά του ευρήματα που έχουν αξιολογηθεί από άλλους ειδικούς στον τομέα, θα έπρεπε να είναι πέρα από αυτό θα έπρεπε να έχει διαθέσιμη κάθε πλατφόρμα στον κόσμο για να μιλήσει για αυτό. Κάθε επιστήμονας πρέπει και πρέπει να ελέγχεται εξονυχιστικά. Οι επιστήμονες δεν πρέπει ποτέ να νομίζουν ότι ξέρουν την αλήθεια. Ακόμη και οι διακηρύξεις των τελευταίων ετών πιστεύουν στην επιστήμη. Όχι, δηλαδή αντιεπιστημονική. Ένας επιστήμονας πρέπει να είναι τόσο ταπεινός ώστε να είναι συνεχώς έτοιμος να απορρίψει την υπόθεση του εάν αποδειχθεί ότι είναι λάθος.

SB: Και υποθέτω ότι είναι σημαντικό για αυτές τις ιδέες, να είσαι εκεί έξω για να μπορείς ακόμη και να τις εξετάσεις και να τις αμφισβητήσεις…

BB: Βεβαίως, ειδικά σε κάτι σαν τον καρκίνο, όπου σαφώς αυτό που κάνουμε δε λειτουργεί. Και ας υποδεχτούμε λοιπόν νέες ιδέες. Και τα στοιχεία του είναι απίστευτα επιτακτικά. Είναι τόσο αποθαρρυντικό να το ακούς, αλλά είναι επίσης, Steven, ίσως μια εκδήλωση μιας ευρύτερης αντίθεσης σε οτιδήποτε με χαμηλούς υδατάνθρακες. Απλώς προφέρεις τη λέξη κετόνη σε έναν δογματικό και συμβατικά καταρτισμένο διαιτολόγο. Θεέ μου, δελεάζεις την οργή τους. Αυτοί, όσο περισσότερο μορφώνεται ένα άτομο, τόσο πιο άκαμπτο γίνεται από καιρό σε καιρό στις ιδέες. Δεν πρέπει ποτέ να το δεις αυτό σε έναν επιστήμονα. Ένας επιστήμονας, μέσω της εκπαίδευσης μας, θα πρέπει να είμαστε αρκετά ταπεινοί ώστε να παραδεχτούμε ότι δεν τα ξέρουμε όλα.

SB: Θυμάμαι όταν επικοινώνησαν μαζί μου, τον δημοσιογράφο του BBC, και είπαν: “Θα γράψουμε άρθρο”, ξέρεις, για την παραπληροφόρηση που διαδόθηκε από αυτούς τους καλεσμένους. Και κοίταξα τι είχαν πει και αυτό και έκαναν, αυτό το μικρό ντοκιμαντέρ, έκαναν αυτό το άρθρο και είχαν βρει ότι 0,001% των συνολικών καταγεγραμμένων ωρών μας των συνομιλιών και των μεταγραφών περιέχουν πράγματα που πίστευαν ότι θα μπορούσαν να αμφισβητηθούν. Και ένιωσαν με αυτό το 0,001% ότι θα έγραφαν αυτήν την μεγάλη είδηση σε αυτό το άρθρο. Και θυμάμαι ότι σκέφτηκα ότι ήταν η μέρα που ένιωσα ότι καταλάβαινα. Ήταν η μέρα που ένιωσα ότι κατάλαβα πώς λειτουργεί το σύστημα.

BB: Θα μπορούσες να κρυφοκοιτάξεις πίσω από την κουρτίνα.

SB: Έπρεπε να δω πίσω από την κουρτίνα και εγώ ήταν σαν, “Ω, σκέφτηκα, ξέρεις, σκέφτηκα ότι μοιάζουν με αυτά γιατί είναι σαν μια μεγάλη μάρκα και έχω μεγαλώσει κοιτάζοντας την. Νόμιζα ότι τους απασχολεί τόσο η αυστηρότητα και το πιο σημαντικό πράγμα και η ισορροπία”. Και εγώ είπα στον δημοσιογράφο, είπα ότι αυτό ήταν που βρήκες; Αυτό το 0,001%. Γιατί είπαν ότι έχω το δικαίωμα να απαντήσω. Αυτή ήταν λοιπόν η απάντηση μου.

BB: Αυτοί φυσικά και δε θα τη δημοσίευαν.

SB: Την έβγαλαν. Έβγαλαν εκτός την απάντηση μου επειδή ήταν πάρα πολύ προφανές, ξέρεις. Και το άλλο πράγμα είναι, έδειξαν και έναν άλλο επισκέπτη που είχα μαζί μου και είπαν, ξέρεις, είχες και αυτό το άτομο και εγώ, έτσι συνέχισα, απλά πληκτρολόγησα το όνομα του και τη λέξη BBC και τον είχαν επίσης.

BB: Θεέ μου.

SB: Και μάλιστα όταν είχε έρθει εδώ, ο συγκεκριμένος γιατρός και είχε πει τις δικές του απόψεις, ο δημοσιογράφος στο BBC βασικά δεν είχε πει τίποτα για αυτό και αυτό ήταν το τέλος του τμήματος. Όταν αυτός το είπε σε εμένα…

BB: Τότε ξαφνικά ήταν πρόβλημα.

SB: Όχι, διάβασα την αντίκρουση από το British Heart Foundation. Τα διάβασα όλα από τις διαψεύσεις σε αυτά που μόλις είπε, αλλά φυσικά το BBC δημοσίευσε αυτό το άρθρο λέγοντας ότι τον είχα εδώ. Το είχαν και αυτοί. Δεν του απάντησαν ποτέ. Εγώ το έκανα. Και έτσι αυτή ήταν η στιγμή που νόμιζα ότι, ααααα, μάλιστα.

BB: Ότι γίνεσαι διασπαστικός. Να είσαι ειλικρινής, υποψιάζομαι ότι ένα μέρος είναι ότι είσαι η ενσάρκωση ενός νέου μέσου. Ξέρεις, νομίζω ότι ακόμη και πέρα από την επιστήμη. Έτσι, αν αυτό ήταν στις ΗΠΑ, θα είχα υποθέσει ότι ένα μέρος της ανησυχίας θα ήταν ότι μοιράζεις, ότι δίνεις πρόσβαση στην πλατφόρμα σε κάποιον που είναι ουσιαστικά κακός, επειδή έτσι μεγάλο μέρος του εισοδήματος που αποκτούν τα μέσα ενημέρωσης στις ΗΠΑ είναι από τις διαφημίσεις των φαρμακευτικών. Στο Ηνωμένο Βασίλειο, δεν το έχετε αυτό. Στις φαρμακευτικές εταιρείες δε νομίζω ότι τους επιτρέπεται να προβάλλουν διαφημίσεις σε κανονικά κανάλια. Στο Ηνωμένο Βασίλειο, νομίζω σε ένα βαθμό συμβαίνει παντού. Η πλατφόρμα σας είναι πιθανώς μεγαλύτερη από πολλές από τις δικές τους και μπορεί να το αισθάνονται αυτό ως κάτι το απειλητικό.

SB: Είναι ενδιαφέρον γιατί προσπαθώ και παραμένω όσο πιο αντικειμενικός μπορώ. Σε αυτές τις στιγμές λοιπόν, μια από τις στρατηγικές μου είναι να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε ποιο είναι το σήμα έναντι του θορύβου και να πάρουμε όλο αυτό τον θόρυβο και να ξεκαθαρίσω την εικόνα για το τι πραγματικά έχει σημασία καθώς σχετίζεται με την πραγματική μου αποστολή, που είναι για το κοινό που αποφασίζει να συντονίζεται και να παρακολουθεί κάθε εβδομάδα και μέρα και μήνα για να λαμβάνει πραγματικά εξαιρετικές πληροφορίες για να βελτιώσει τη ζωή του. Και για να μπορούν να αγωνίζονται για τα πράγματα για τα οποία τους ενδιαφέρουν, είτε πρόκειται για δουλειά είτε για επιχειρηματικότητα ή αν είναι οι στόχοι τους για την υγεία ή την φυσική τους κατάσταση ή τα οικονομικά ή οτιδήποτε άλλο. Και αυτό που στην πραγματικότητα κατάλαβα από αυτό είναι ότι, υπάρχουν πολλές πληροφορίες όταν επιδιώκεις την επιστήμη. Και έτσι είναι ένα από τα καλύτερα πράγματα που μπορούμε κάνουμε, επειδή ξέρουμε ότι θα συνεχίσουμε να έχουμε πολλές διαφορετικές φωνές στην εκπομπή, είναι να συνεχίσουμε να παρέχουμε περισσότερο πλαίσιο για το τι λέγεται. Λοιπόν, ένα από τα πράγματα που παρουσιάσαμε φέτος, που μου αρέσει πολύ, είναι στην οθόνη κατά τη διάρκεια αυτών των συνομιλιών, καθώς μιλάμε για διαφορετικές περίπλοκες λέξεις ή μιλάμε για διαφορετικές μελέτες ή ότι άλλο κι αν είναι, αυτές οι μελέτες θα εμφανίζονται στην οθόνη για να τις δει το κοινό. Και νομίζω ότι αυτό είναι μια πρώτη φορά για το podcasting. Δεν νομίζω ότι κανένας άλλος από τους μεγάλους podcasters έχει κάνει κάτι τέτοιο. Αλλά αυτό είναι κάτι που στην πραγματικότητα κατάλαβα. Σκέφτηκα, ξέρεις τι, μπορούμε να δώσουμε στο κοινό μας ακόμη περισσότερο πλαίσιο ώστε να έχει μια πληρέστερη εικόνα.

BB: Αυτό είναι λαμπρό. Ναι. Ναι. Όχι, είναι σίγουρα μια ευκαιρία να επαναλάβουμε και να πούμε, “Εντάξει, πώς θα μπορούσαμε να το κάνουμε καλύτερα;”. Όλοι όμως δε θα ακολουθήσουν αυτή την προσέγγιση.

SB: Πάντα. Και, ξέρεις, όπως πάντα έρχεται η ερώτηση που έκανα στον εαυτό μου είναι κάτι όπως, “Τι είμαστε εδώ για να κάνουμε και ποια είναι η αποστολή μας; Και τι θα προωθούσε την επιτυχία της αποστολής μας;”. Και αυτό είναι ένα τέτοιο πράγμα. Έτσι, για τους ανθρώπους, είχα μια κυρία που επικοινώνησε μαζί μου την άλλη μέρα. Είπε: “Σε ακούω στο Spotify. Δεν είχα συνειδητοποιήσει ότι τα έκανες αυτά τα αναδυόμενα πράγματα στην οθόνη”. Αλλά, αλλά είναι εκεί.

BB: Σίγουρα υπάρχει λόγος για να παρακολουθήσεις.

SB: Ναι. Και στην περιγραφή επίσης, θα υπάρχει ένας σύνδεσμος προς το πλαίσιο επίσης που μπορείς να ελέγξεις. Αλλά για να επιστρέψω σε αυτό, έτσι το 2026, μου έδωσες αυτό το καθημερινό πρωτόκολλο που πρέπει να ακολουθήσω. Υπάρχει κάτι άλλο που να λείπει; Γιατί θέλω πραγματικά να βεβαιωθώ ότι ο κόσμος που ακούει θα επιτύχουν τους στόχους τους για την υγεία για το 2026. Και ξέρεις ποιοι είναι αυτοί οι στόχοι επειδή οι άνθρωποι σου στέλνουν μηνύματα.

BB: Ναι. Ναι. Ω, ναι. Δηλαδή, είναι σχεδόν πάντα η απώλεια βάρους με κάποιο τρόπο, σχήμα ή μορφή. Όχι, νομίζω ότι αυτό το πρωτόκολλο είναι έξυπνο. Εννοώ ότι δεν το κουβεντιάσαμε, ανέφερα λίγο για τον ρόλο των εξωγενών κετονών, του οποίου είμαι υπέρμαχος και θα έλεγα αν το άτομο είναι σε θέση ίσως να κοιτάξει για το τι άλλα συμπληρώματα μπορεί να τον ενδιαφέρουν. Όπως για τα ωμέγα-3, αν θέλουν να αποκτήσουν μυϊκή μάζα και ασκούνται και κάνουν κάποια πρωτόκολλα αντίστασης σίγουρα θα έλεγα ότι, αν δεν τρώτε τροφές πλούσιες σε ωμέγα-3 πηγές όπως τα ψάρια, τότε να πάρουν ένα καλό συμπλήρωμα ωμέγα-3. Τα ωμέγα-3 βοηθούν στην οικοδόμηση μυών με πολύ σημαντικό τρόπο. Δεν είναι μόνο ένα από αυτά, δεν είναι απλώς κάτι που παίρνεις για την υγεία της καρδιάς.

SB: Μιλούσαμε πριν ξεκινήσουμε την ηχογράφηση για βιταμίνες.

BB: Μμμ. Ναι. Σωστά. Ναι. Λοιπόν, αστειευόμουν μαζί σου για το πώς… Άκουγα αυτή τη συνομιλία. Έτσι, όλα όσα πρόκειται να εξηγήσω, ο κόσμος ξέρει ότι δεν είμαι ειδικός. Όσο κι αν είμαι ειδικός στον μεταβολισμό, που μου επιτρέπει να μιλήσω για αυτό κάπως έξυπνα. Λοιπόν, επίτρεψε μου να βάλω τις βάσεις εδώ. Έτσι, άκουγα μια συζήτηση ενός κτηνοτρόφου, ενός ατόμου που έχει ζώα. Και φυσικά, μόνο για να βοηθήσω την επιχείρηση, θέλεις αυτά τα ζώα να γίνουν όσο το δυνατόν πιο μεγάλα και ομοιόμορφα παχιά και μετά να τα πουλήσεις για να ξέρεις, απλά να βγάλει χρήματα. Βρήκαν ότι, θα μπλέξω λίγο αυτούς τους αριθμούς, αλλά θα είναι πιο κοντά από ότι μπορεί να σκεφτεί κάποιος.

SB: Θα τα βάλω στην οθόνη.

BB: Έτσι βρήκαν ότι για περίπου κάθε έξι λίβρες ζωοτροφών που θα έδιναν σε ένα ζώο. Έτσι, για κάθε έξι λίβρες τροφής, θα μπορούσατε να περιμένεις μια λίβρα αύξησης μόνο με κανονική τροφή, απλώς ένα μείγμα από σόγια, καλαμπόκι, ότι τρώνε οι χοίροι ή τα βοοειδή. Και τότε αν αρχίσεις να προσθέτεις σύμπλοκα βιταμινών Β, όπως ένα σωρό βιταμίνες Β, και μετά όσο πιο ψηλά γίνεται, μπορείς να πας στις 3 λίβρες ζωοτροφής που θα είναι αρκετά για να βάλουν μια λίβρα βάρος. Όλα μέχρι το σημείο που μπορούσαν να βρουν ότι μπορούσαν να δώσουν στα ζώα για κάθε 2 λίβρες τροφής που θα έτρωγαν, θα έπαιρναν μια λίβρα βάρος. Έτσι ουσιαστικά είχαν τριπλασιάσει την αποτελεσματικότητα με την οποία τα ζώα ήταν σε θέση να πάρουν λίπος από μια δεδομένη ποσότητα τροφής. Άρα, ένα από τα μελήματα μου ως επιστήμονας είναι ο βαθμός στον οποίο μέρος της επιδημίας παχυσαρκίας μας μπορεί να είναι ο βαθμός στον οποίο καταναλώνουμε επίσης πολλές βιταμίνες, ιδιαίτερα βιταμίνες του συμπλέγματος Β. Και η ειρωνεία είναι ότι ο κόσμος παίρνει Βιταμίνες Β γιατί θέλουν ο μεταβολισμός τους να είναι πιο αποτελεσματικός. Θα έχεις ακούσει αυτόν τον όρο. Κι όμως, όταν ερχόμαστε στην απώλεια βάρους, στην πραγματικότητα δεν θέλεις αποτελεσματικότητα (στον μεταβολισμό). Θέλετε αναποτελεσματικότητα. Άσε με να επικαλεστώ την αναλογία ενός κινητήρα. Ας φανταστούμε λοιπόν ότι καθόμαστε σε ένα αυτοκίνητο και οδηγούμε. Έχουμε ταχύτητα στο κιβώριο. Πατάμε το γκάζι και βλέπουμε τις στροφές να ανεβαίνουν. Αυτό σημαίνει ότι καίμε καύσιμα. Ο κινητήρας ανεβάζει στροφές. Και επειδή οδηγούμε, μετακινούμαστε. Οπότε, στην πραγματικότητα οδηγούμε. Λοιπόν, κάνουμε δουλειά. Αυτό θα λέγαμε ότι είναι αποτελεσματικό. Και ένας αναποτελεσματικός μεταβολισμός είναι στην πραγματικότητα πιο ευνοϊκός για την απώλεια βάρους γιατί τώρα ανεβάζεις στροφές τον κινητήρα σου, αλλά είσαι χωρίς ταχύτητα στο κιβώτιο. Και έτσι, δεν πας πουθενά. Δε χρειάζεται να κάνεις κάποια δουλειά. Έτσι, αυτό θα ήταν ίσως λίγο πολύ μακριά με τη μεταφορά, αλλά οι βιταμίνες Β έχουν ουσιαστικά τι δυνατότητα να κάνουν τα μιτοχόνδρια και το κύτταρο, να είναι τόσο αποτελεσματικά ώστε να αποθηκεύουν περισσότερη ενέργεια καλύτερα, παρά να την κάψουν και να τη σπαταλήσουν.

SB: Αποθηκεύοντας περισσότερο λίπος.

BB: Αποθηκεύοντας περισσότερο λίπος. Βλέπεις υπαινιγμούς αυτού σε ανθρώπινες μελέτες όπου όταν παίρνουν υψηλές δόσεις νιασίνης σε διάφορες κλινικές δοκιμές…

SB: Τι είναι η νιασίνη;

BB: Είναι μια από τις βιταμίνες του συμπλέγματος Β ή πολλές από τις βιταμίνες του συμπλέγματος Β, αλλά βλέπεις μια ουσία στους ανθρώπους που υποστηρίζει αυτήν την άποψη ότι, όταν οι υψηλές δόσεις σε μερικές από αυτές τις βιταμίνες οδηγούν σε αύξηση βάρους. Τώρα, δεν είναι πραγματικά καλά ελεγχόμενες μελέτες, αλλά ωστόσο, σε συνδυασμό με τα δεδομένα για τα ζώα, υποδηλώνουν ότι υπάρχει κάτι σχετικά με το ότι ίσως οι άνθρωποι παίρνουν επίσης πολλές από αυτές τις βιταμίνες του συμπλέγματος Β και παχαίνουν για κάθε θερμίδα που καταναλώνεται επειδή το σώμα τις αποθηκεύει πολύ εύκολα.

SB: Και δε μιλάς για υπερβολική λήψη. Δε μιλάς για υπερβολική λήψη.

BB: Δε μιλάω για την επίτευξη του καθημερινού ελάχιστου, αλλά για το ότι οι άνθρωποι παίρνουν σαν δύο ή τρεις ή τέσσερις φορές πέρα από αυτό που στις μέρες μας είναι όλα ενισχυμένα. Το είχες αναφέρει, ένας από τους ανθρώπους στα σχόλια ανέφερε ότι έκοψαν το αλεύρι. Το αλεύρι είναι πολύ ενισχυμένο με βιταμίνες Β. Και έτσι κάθε φορά που το τρώμε, λαμβάνουμε βιταμίνες Β από τα πάντα. Και συνήθως έρχεται μαζί με επεξεργασμένους υδατάνθρακες. Ένας ακόμη λόγος λοιπόν για το γιατί δεν πρόκειται να λάβεις υπερβολική ποσότητα βιταμινών Β μόνο από μπριζόλες και αυγά. Θα είναι κάτι που έχει συσκευαστεί επειδή είναι ενισχυμένο με αυτές τις βιταμίνες Β. Έτσι, κάποιο από αυτά μπορεί να είναι και ένας από τους λόγους για τους οποίους οι άνθρωποι παχαίνουν περισσότερο από ποτέ.

SB: Έχω αυτό το στυλό-ένεση μπροστά μου, ξέρεις τι είναι αυτό;

BB: Αυτό είναι ένα φάρμακο GLP-1.

SB: Ozempic.

BB: Ozempic. Ναι.

SB: Έχω ένα στυλό-ένεση με Ozempic εδώ. Τώρα, μου έχεις πει πολλούς διαφορετικούς τρόπους με τους οποίους μπορώ να χάσω το σωματικό μου λίπος το 2026, αλλά δε θα μπορούσα να κάνω μια ένεση με αυτό και η πείνα μου να εξατμιστεί και θα χάσω λίπος;

BB: Αυτό λειτουργεί μέχρι να αρχίσει να μη λειτουργεί. Με αυτό εννοώ ότι έχουμε πολύ καλά δεδομένα τώρα. Έτσι εν συντομία για το GLP1, αν και ξέρω ότι το κοινό σου είναι μάλλον πολύ εξοικειωμένο με αυτό μέχρι τώρα. Το GLP-1 είναι κυρίως μια ορμόνη κορεσμού. Θα πει στον εγκέφαλο ότι τελειώσαμε με το φαγητό και θα επιβραδύνει σημαντικά τη λειτουργία των τα εντέρων. Οπότε όταν τρως φαγητό, αν πηγαίναμε εγώ και εσύ να φάμε μεσημεριανό, πάλι, το έχω χρησιμοποιήσει αυτό μερικές φορές, το φαγητό μας θα ήταν στο στομάχι μας για τέσσερις με έξι ώρες ίσως. Αν κάναμε ένεση στον εαυτό μας με ένα φάρμακο GLP-1, που βάζει μια ποσότητα τεχνητής GLP-1 στο σώμα μας, μπουμ, το βάζουμε μέσα με ένεση. Αρπάζουμε ένα κομμάτι λίπους και το τρυπάμε και κάνουμε την έγχυση μέσα. Τότε θα επιβραδύνει τα έντερα τόσο πολύ που θα έχουν φαγητό μέσα σε αυτά για 24 ώρες. Έτσι, ένα από τα πράγματα για τα οποία μιλούν οι άνθρωποι είναι αυτό που λέγεται Ozempic ρέψιμο, όπου απλώς έχουν αυτό το είδος αερίου που παράγεται επειδή το φαγητό κάθεται στο στομάχι για πολύ περισσότερο από όσο θα έπρεπε. Έτσι, δεν αποτελεί έκπληξη ότι οι άνθρωποι ενδιαφέρονται λιγότερο για το φαγητό. Το GLP-1 λέει στον εγκέφαλο ότι δεν χρειάζεται να φας τόσο πολύ και επιβραδύνει τα έντερα. Τώρα, όμως, είπα ότι λειτουργεί μέχρι να αρχίσει να μη λειτουργεί. Εκεί το κύριο πράγμα που βοηθά τους ανθρώπους να κάνουν είναι να τρώτε λιγότερους υδατάνθρακες. Ελέγχει ιδιαίτερα τη λαχτάρα. Υπήρχε όμως μελέτη σε ανθρώπους που βρήκε, όταν παρακολουθούσαν ανθρώπους για 2 χρόνια, ήταν ένα ωραίο συμπέρασμα. Σε περίπου 6 μήνες, διαπίστωσαν ότι η λαχτάρα για γλυκό μειώθηκε σημαντικά. Τεράστια μείωση της λαχτάρας τους για σοκολάτα και γλυκά. Στους 12 μήνες, ανέβηκε λίγο, αλλά ήταν ακόμα αισθητά κάτω από το σημείο που ξεκίνησε. Στα 2 χρόνια, ήταν και πάλι πίσω στο κανονικό. Έτσι, όταν είσαι για δύο χρόνια στο φάρμακο, τα αποτελέσματα που είχε ώστε να μη σε ενδιαφέρει αυτό το πιάτο με μπισκότα, τώρα έχουν φύγει.

SB: Τι συμβαίνει εκεί;

BB: Οπότε ναι, έρχονται λιγότερες αποδόσεις, αυτό ως επίκληση μιας αρχής της οικονομίας. Κάνοντας το ίδιο πράγμα ξανά και ξανά και ξανά αρχίζει να λειτουργεί όλο και λιγότερο και λιγότερο. Αυτό το βλέπουμε να εκδηλώνεται με αμέτρητους διαφορετικούς τρόπους φαρμακευτικής αγωγής. Γιατί λοιπόν οι κλινικοί μας γιατροί, γιατί μας λέει ο γιατρός να βεβαιωθούμε ότι παίρνουμε την πλήρη δόση του αντιβιοτικού μας; Γιατί αν δεν το κάνουμε, δίνουμε απλά αρκετό από αυτό ώστε τα βακτήρια να γίνουν ανθεκτικά σε αυτό. Και τώρα την επόμενη φορά θα χρειαζόμασταν δύο φορές το ποσό του αντιβιοτικού είχαμε πάρει. Οπότε είναι φυσικό το ανθρώπινο σώμα να ανταποκρίνεται λιγότερο σε ένα ερέθισμα. Και αυτό είναι η τόσο μεγάλη ενεργοποίηση του GLP-1, που δεν είναι έκπληξη που το σώμα αρχίζει να λέει, “Ε, μου ουρλιάζεις πάρα πολύ και θα γίνω κουφό στα δικά σου σήματα”. Άρα αρχίζει να λειτουργεί λιγότερο. Και στο Ηνωμένο Βασίλειο και στις ΗΠΑ περίπου το 70% των ανθρώπων που παίρνουν το φάρμακο, το σταματούν οι ίδιοι στα δύο χρόνια. Κουράζονται να είναι συνέχεια υπό την επήρεια του φαρμάκου γιατί είναι βασικά σαν μια συνεχής κατάσταση ναυτίας. Κάπως έτσι θα έλεγες ότι λειτουργεί, αν νιώθεις πάντα λίγο ναυτία, απλά δε θέλεις να τσιμπολογήσεις κάτι και ο κόσμος κουράζεται με αυτό το αίσθημα ναυτίας. Αλλά μια άλλη διετής μελέτη, δύο χρόνια φαίνεται να είναι ένα είδος μαγικού χρονοδιαγράμματος, βρήκε ότι από κάθε κιλό που έχασαν, το 40% ήταν από άπαχη μάζα, από μάζα χωρίς λίπος.

SB: Τι σημαίνει αυτό;

BB: Αυτό σημαίνει ότι το 60% προερχόταν από λίπος, το 40% προερχόταν από μη λίπος, συμπεριλαμβανομένων μυών και οστών. Θα ήταν επίσης νερό, αλλά και μύες και κόκαλα. Και αυτό έχει σημασία γιατί φαντάσου αν έχουμε μια ηλικιωμένη γυναίκα. Ας φανταστούμε μια γυναίκα 60 ετών που θέλει να χάσει βάρος και παίρνει φάρμακα. Αν έχει χάσει βάρος τώρα και μετά δύο χρόνια θα θέλει να κόψει το φάρμακο όπως κάνουν το 70% των ανθρώπων, η μάζα του λίπους θα επανέλθει αμέσως, αλλά η άπαχη μάζα της μπορεί να μην επιστρέψει ποτέ. Αυτοί οι μύες και τα οστά μπορεί να έχουν χαθεί οριστικά.

SB: Σε ποιον απευθύνεται; Σε ποιον θα συνιστούσατε σίγουρα να το χρησιμοποιήσει; Και για πόσο καιρό και μαζί με τι άλλο συμπλήρωμα;

BB: Ναι, η σύσταση μου για το φάρμακο είναι να μην… Επί του παρόντος χρησιμοποιείται για απώλεια βάρους, του τύπου που οι άνθρωποι απλώς λένε εδώ, τρύπησε τον εαυτό σου με αυτό και θα χάσεις βάρος. Και λειτουργεί. Θα το κάνουν για να χάσουν απολύτως βάρος. Αλλά και πάλι, η ανησυχία είναι ότι θα χάσεις μαζί πολλή άλιπη μάζα ταυτόχρονα. Έτσι, η καλύτερη χρήση αυτού του φαρμάκου θα ήταν να το χρησιμοποιήσω με δύο διαφορετικούς σκοπούς, με δύο τρόπους, αλλά για έναν σκοπό, που είναι, αυτό είναι ένα φάρμακο που θα σε βοηθήσει να μάθεις να ελέγχεις τους υδατάνθρακες, γιατί αυτό είναι το μόνο μακροθρεπτικό συστατικό στο οποίο είναι εθισμένοι οι άνθρωποι. Είναι εθισμένοι στους υδατάνθρακες. Τρώμε πάρα πολλούς υδατάνθρακες. Είμαστε σε μια κουλτούρα που λατρεύει τους υδατάνθρακες. Επομένως, η άποψη μου είναι να χρησιμοποιήσω αυτά τα φάρμακα για να βοηθήσω τους ανθρώπους να θεραπεύσουν τις λιγούρες τους για τους υδατάνθρακες.

SB: Αλλά όταν σταματήσω να το παίρνω, δε θα επιστρέψουν οι λιγούρες;

BB: Λοιπόν, αυτό γίνεται τότε. Οπότε το χρησιμοποιείς με δύο διαφορετικούς τρόπους. Ένα, χρησιμοποιείς πολύ χαμηλότερη δόση από αυτή που χρησιμοποιείται σήμερα. Αυτό που θα μπορούσαμε να ονομάσουμε ως μικροδοσολόγηση, αν το θέλεις. Άρα χρησιμοποιείς χαμηλότερη δόση και επίσης το ενεργοποιείς και το απενεργοποιείς. Λοιπόν, αυτό που πιστεύω ότι πρέπει να κάνουν οι άνθρωποι, και θα μιλήσω για στοιχεία που θα το υποστηρίξουν αυτό σε λίγο, πέρνα 90 ημέρες με το φάρμακο σε χαμηλή δόση ενώ λαμβάνεις καθοδήγηση ή παροχή συμβουλών για το πώς να χρησιμοποιήσεις μια διατροφή χαμηλή σε υδατάνθρακες, γιατί θα είναι πιο εύκολο από ποτέ να ελέγξεις την κατανάλωση υδατανθράκων. Στη συνέχεια, στο τέλος των 90 ημερών, απογαλακτίσου από το φάρμακο και πες: “Ας δούμε αν έχω αποκτήσει αυτές οι συνήθειες”. Πολύ συχνά έχεις. Ξέρω πολλούς, πολλούς ανθρώπους, και πάλι, θα δημοσιεύσουμε μια έκθεση για αυτό, θα το θίξω αυτό σε λίγο, οι ποιοι έχουν κάνει τον κύκλο των 90 ημερών μιας χαμηλής δόσης GLP-1 σε συνδυασμό με καθοδήγηση σχετικά με το πώς να κάνουν μια διατροφή χαμηλών υδατανθράκων, και διαπιστώνουν ότι οι λιγούρες τους έχουν φύγει και δε χρειάζεται πλέον να παίρνουν το φάρμακο. Μερικοί άνθρωποι θα διαπιστώσουν ότι διαρκεί για λίγο, και οι λιγούρες αρχίσουν να επιστρέφουν. Εντάξει. Λοιπόν, ας σε επαναφέρουμε το φάρμακο και ας προσπαθήσουμε ξανά. Ας μάθουμε τι δε λειτούργησε μέσα σε αυτό το χρονικό διάστημα. Λοιπόν, πρόκειται να δημοσιεύσουμε μια αναφορά. Όποιος θέλει να δει λίγα περισσότερα για αυτό, απλώς τον ενθαρρύνω να μεταβείτε στον ιστότοπο μου στο insuliniq.com.

SB: Θα βάλω τον σύνδεσμο παρακάτω.

BB: Τέλεια. Αλλά έχουμε κάνει μια συνεργασία με μια ομάδα στο Αϊντάχο, μια κλινική στο Αϊντάχο, όπου έχουν κάνει ακριβώς αυτό. Έχουν ανθρώπους να λαμβάνουν συμβουλές για διατροφή με χαμηλούς υδατάνθρακες και με χαμηλή δόση GLP1 με κύκλο εργασιών και τα αποτελέσματα ξεπερνούν κατά πολύ αυτά που έχουν όσοι βασίζονται απλώς στο φάρμακο. Καλύτερη απώλεια λίπους και καλύτερη διατήρηση της μυϊκής μάζας.

SB: Και όταν λες συμβουλές για διατροφή με χαμηλούς υδατάνθρακες;

BB: Απλώς είναι άνθρωποι σαν εμένα, ξέρεις, λέω, “Steven, θα ήθελα να κάνω μια διατροφή χαμηλών υδατανθράκων”. Και εσύ λες, “Εντάξει, υπέροχα. Ας μιλήσουμε για το πώς μπορείς να το κάνεις αυτό καλύτερα”. Κάπως σαν αυτό που κάναμε εδώ, αλλά βασικά σαν ένας προπονητής διατροφής.

SB: Εντάξει.

BB: Όμως τα αποτελέσματα ήταν φανταστικά. Ξεπερνώντας κυριολεκτικά τις δοκιμές που είναι μόνο με τη χρήση του φαρμάκου.

SB: Σε ποια χρονική περίοδο;

BB: Ναι. Έτσι, τώρα έχουμε ανθρώπους που έχουν περάσει τα δύο με τρία χρόνια. Ναι. Θα κάνουμε τη δημοσίευση σύντομα. Δεν έχει υποβληθεί ακόμα.

[διαφήμιση από το 01:32:45 έως το 01:34:44]

SB: Έχω ένα σωρό άλλα πράγματα εδώ στο τραπέζι που μου πήρε η ομάδα μου και δεν μου είπαν γιατί μου τα πήραν αυτά, τα οποία πιστεύω ότι είναι χρήσιμα, γιατί αυτό σημαίνει ότι μπορώ να κάνω ερωτήσεις που μπορεί να έχει κάποιος θεατής. Τι στο διάολο είναι αυτό;

BB: Ναι. Ναι. Έτσι η αλλουλόζη^(*) είναι…

^(*) Η αλλουλόζη (allulose) είναι ένα σπάνιο φυσικό σάκχαρο που μοιάζει με τη ζάχαρη. Έχει περίπου 70% της γλυκύτητας της, αλλά δίνει μόλις 0,4 θερμίδες ανά γραμμάριο. Το σώμα την απορροφά αλλά δεν τη μεταβολίζει, οπότε δεν ανεβάζει το σάκχαρο στο αίμα.

SB: Για όποιον δεν μπορεί να δει, είναι λευκό.

BB: Μπορείς να το γλύψεις. Βάλε λίγο και γλείψε το δάχτυλό σου. Θα έχει λίγο γεύση σαν ένα είδος αραιωμένης ζάχαρης. Είναι απλώς ένα γλυκαντικό.

SB: Εντάξει.

BB: Δεν είναι τόσο γλυκό όσο η ζάχαρη. Αν είναι όντως αλλουλόζη.

SB: Είμαι τόσο… Ίσως δεν είναι. Σίγουρα.

BB: Ω, λυπάμαι πολύ.

SB: Αυτό είναι σίγουρα κάτι άλλο. Έχει γεύση χλωρίνης.

BB: Δεν είναι χλωρίνη, έτσι;

SB: Όχι, έχει απαίσια γεύση, όμως. Έχει γεύση σαν…

BB: Ω, θεέ μου! Συγνώμη.

SB: Στην ετικέτα έγραψαν αλλουλόζη, αλλά έχει γεύση όπως αυτό που χρησιμοποιούμε για να καθαρίσουμε τα ρούχα μας. Μπέικιν πάουντερ. Α, είναι μπέικιν πάουντερ.

BB: Εντάξει, τουλάχιστον δεν πρόκειται να σε σκοτώσει. Θεέ μου. Αν ήταν χλωρίνη, έπρεπε να πας και να ξεπλύνεις το στόμα σου.

SB: Αυτό ήταν το τέλος του podcast.

BB: Θεέ μου. Ναι. Ο Ben Bikman σκοτώνει τον Steven Bartlett. Δεν το ήξερα αυτό. λυπάμαι πολύ.

SB: Λοιπόν, αλλουλόζη.

BB: Η αλλουλόζη είναι ένα υποκατάστατο ζάχαρης. Είναι αυτό που λέγεται σπάνια ζάχαρη. Με αυτό εννοώ ότι υπάρχει στη φύση. Είναι ένα μόριο που μοιάζει με ζάχαρη. Αυτό έχει γλυκιά γεύση και όμως δε μεταβολίζεται. Δε λαμβάνεται στο σώμα και δε χρειάζεται να ανησυχείς για τις θερμίδες. Αυτό όμως που κάνει στο πλαίσιο αυτής της συζήτησης είναι ότι θα προχωρήσει περαιτέρω στα έντερα και θα προκαλέσει σημαντική αύξηση στην παραγωγή GLP-1. Έτσι, αυτό θα ήταν ένας από τους τρόπους με τους οποίους που κάποιος που ακούει και που μπορεί να παίρνει φάρμακο GLP-1 και σκέφτεται, χρειάζομαι μια έξοδο. Θέλω να ξεφύγω από αυτό φάρμακο. Δεν μπορώ να αντέξω οικονομικά ή νιώθω άθλια. Έχω βαρεθεί τη ναυτία. Χρησιμοποιώντας αλλουλόζη, είτε ως γλυκαντικό σε έναν καφέ ή τσάι ή στο ψήσιμο ή οτιδήποτε άλλο, είναι ένας τρόπος για να αυξήσεις την GLP1 σου φυσικά. Λοιπόν, είναι σαν το yerba mate μου, το ποτό μου με το οποίο ξεκινάω κάθε πρωί. Έχει δειχθεί, έχουμε δημοσιεύσει μερικές αναφορές για αυτό. Και αυτή λειτουργεί επίσης.

SB: Και τι τρόφιμα την έχουν επίσης μέσα τους;

BB: Ναι, η αλλουλόζη δεν είναι κάτι που θα πάρεις φυσικά. Πρέπει να…

SB: Προστεθεί.

BB: Ναι, είναι πρόσθετη. Αλλά υπάρχουν μερικά γιαούρτια τώρα που την έχουν. Υπάρχουν μερικά συμπληρώματα που θα το χρησιμοποιήσουν ως γλυκαντικό τους και ενθαρρύνω αυτή την εξέλιξη. Είναι ένα καλό γλυκαντικό για χρήση.

SB: Εντάξει. Αυτή η άλλη χημική ουσία που μου έδωσε η ομάδα μου. Πεπτίδια κολλαγόνου, που είναι και πάλι, είναι μια λευκή σκόνη. Δεν πρόκειται να το δοκιμάσω αυτή τη φορά για την περίπτωση που είναι κάτι απαίσιο. Λέει στην ετικέτα ότι είναι πεπτίδιο κολλαγόνου. Γιατί τι πράγμα είναι αυτό;

BB: Ναι. Έτσι, τα πεπτίδια κολλαγόνου είναι ένας άλλος τρόπος αύξησης του GLP-1. Αυτό θα ήταν ένα άλλο σημείο εδώ για το αν κάποιος ενδιαφέρεται για έναν καλό έξυπνο τρόπο να χάσει βάρος, είμαι λάτρης του κολλαγόνου. Στην πραγματικότητα, μια μελέτη που μόλις δημοσιεύτηκε αυτή την εβδομάδα διαπίστωσε ότι ένα μείγμα κολλαγόνου και διάφορα αμινοξέα ήταν πολύ αποτελεσματικά στην ενίσχυση της ακεραιότητας του δέρματος και το κολλαγόνο στο δέρμα. Λοιπόν, είμαι λάτρης των πεπτιδίων κολλαγόνου.

SB: Υπάρχουν συμπληρώματα που δεν έχουμε αναφέρει και που είσαι μεγάλος θαυμαστής τους, όσον αφορά την απώλεια βάρους;

BB: Ναι, έχω ήδη αναφέρει το Go BHB^(*), μια εξωγενής πηγή κετόνης. Παίρνω και κολλαγόνο. Λέγεται Iron Feather^(**). Το λατρεύω. Αλλά και ωμέγα-3 εκτός από άλλες συνήθειες όπως το yerba mate, που αγαπώ και άλλα τέτοια. Δεν το λέω συμπλήρωμα όσο απλώς μια συνήθεια.

^(*) Το goBHB είναι ένα κατοχυρωμένο συμπλήρωμα διατροφής που περιέχει άλατα β-υδροξυβουτυρικού (BHB). Πρόκειται για ένα εξωγενές σώμα κετόνης που προσφέρει άμεση ενέργεια σε εγκέφαλο και μύες χωρίς ζάχαρη ή καφεΐνη, βοηθώντας στην πνευματική διαύγεια και την αθλητική απόδοση (σύμφωνα με την Ketone Labs).

^(**) Iron Feather Collagen: Σκόνη συμπληρώματος κολλαγόνου και πρωτεϊνών από πολλαπλές πηγές, εμπλουτισμένη με βιταμίνη C για την ενίσχυση των αρθρώσεων και του δέρματος.

SB: Τι γίνεται με την κρεατίνη^(*);

^(*) Η κρεατίνη είναι μια φυσική οργανική ένωση που παράγει το σώμα και βοηθά στην παραγωγή ενέργειας (ATP) στους μυς κατά την έντονη άσκηση. Είναι το πιο ασφαλές και μελετημένο συμπλήρωμα διατροφής, ιδανικό για αύξηση δύναμης, μυϊκής μάζας και αθλητικής απόδοσης.

BB: Ω, ναι. Ναι Δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν την ανέφερα. Είμαι πολύ υπέρμαχος της κρεατίνης. Στην πραγματικότητα, έχουμε μια μελέτη σε εξέλιξη αυτή τη στιγμή για αυτήν, στην οποία θα επανέλθω σε λίγο. Ναι, η κρεατίνη ήταν κάπως ένα καινούργιο πράγμα όπου η παραδοσιακή του χρήση ήταν για τους μύες και μετά τώρα έχουμε όλα τα καυτά στοιχεία που βγαίνουν σχετικά με τον εγκέφαλο. Έτσι, στα στοιχεία των μυών, υπάρχουν δύο πράγματα που πρέπει να σημειωθούν. Μάλιστα το πρώτο είναι γενικό όπου η κρεατίνη, όχι ότι το ρωτάς αυτό, αλλά οι άνθρωποι μπορεί να αναρωτιούνται πώς λειτουργεί. Η κρεατίνη λαμβάνεται σε ένα κύτταρο και δημιουργεί αυτή τη δεξαμενή δυναμικής ενέργειας που ονομάζεται φωσφορική κρεατίνη^(*). Τώρα, νωρίτερα είχα αναφέρει την ATP^(**) και δείχνω τρία δάχτυλα λόγω των τριών φωσφορικών αλάτων σε αυτήν την ATP, το μόριο τριφωσφορική αδενοσίνη. Όταν λέμε συστολή ενός μυός ή ενός νεύρου, στέλνει ένα σήμα, διαλύεις την ATP. Διαχωρίζεις ένα από αυτά τα φωσφορικά άλατα. Τώρα, έχεις μείνει με ένα διφωσφορικό μόριο, την ADP^(***). Για να ανακυκλώσεις ή να αναγεννήσεις την ATP, χρειάζεσαι ένα άλλο μόριο φωσφορικού άλατος. Και εδώ μπαίνει η κρεατίνη, γιατί η κρεατίνη έχει ένα φωσφορικό άλας τώρα που μπορεί να έρθει και να το δώσει στην ATP. Ταχεία ανακύκλωση ATP που σημαίνει ότι μπορείς να επαναφέρεις την ενέργεια μέσα το κύτταρο νωρίτερα, που σημαίνει σε καθημερινή βάση ότι θα ήταν δύο πράγματα στους δύο ιστούς ενδιαφέροντος, ένα μπορείς να κάνεις περισσότερη εργασία με τους μύες σου σε μια δεδομένη μονάδα χρόνου. Οπότε αν ήθελες να κάνεις μια πολύ αποτελεσματική προπόνηση 30 λεπτών, η ξεκούραση σου θα μπορούσε να είναι πολύ πιο σύντομη λόγω της ικανότητας σου να επαναφέρεις την ATP ή να την ανακτάς. Αλλά ο νεότερος τομέας έρευνας είναι αυτό που συμβαίνει στον εγκέφαλο όπου η κρεατίνη έχει αποδειχθεί ότι αυξάνει την εγκεφαλική ενέργεια και υπάρχουν μερικές απίστευτες μελέτες σε ανθρώπους που διαπιστώνουν ότι παίρνεις άτομα με γνωστική έκπτωση ή κάποιας μορφής πρώιμη άνοια, τους δίνεις συμπλήρωμα κρεατίνης και μέσα στις επόμενες εβδομάδες η γνωστικότητα^(****) τους θα έχει βελτίωση. Οπότε, όσο κι αν έχεις κάποιους στο γυμναστήριο που την παίρνουν για τους μύες, κάτι που συμπαθώ, θέλω μεγάλη υγεία στου μύες μου επίσης. Περισσότερο από οτιδήποτε άλλο, εσύ κι εγώ, δεν πληρωνόμαστε λόγω των μυών μας. Μας πληρώνουν λόγω του μυαλού μας. Έτσι, εσύ και εγώ παίρνουμε κρεατίνη για να έχουμε μεγαλύτερο, καλύτερο μυαλό. Αλλά για να κορεστεί ο εγκέφαλος με κρεατίνη, χρειάζεσαι περισσότερη κρεατίνη. Και αυτό ήταν μερικά από τα νεότερα σημεία εστίασης όπου μπορείς να ξεφύγεις αν τη λαμβάνεις μόνο για τους μυϊκούς σκοπούς, πέντε γραμμάρια μονοϋδρικής κρεατίνης είναι αρκετά. Και αν θέλεις να την κάνεις να λειτουργήσει για τον εγκέφαλο, χρειάζεσαι 10 ή 15 γραμμάρια. Οπότε πολύ περισσότερο.

^(*) Η φωσφορική κρεατίνη (ή φωσφοκρεατίνη) είναι μια φυσική ένωση που αποθηκεύει ενέργεια στους μυς και τον εγκέφαλο. Βοηθά το σώμα να παράγει γρήγορα ενέργεια (ATP) κατά τη διάρκεια έντονης άσκησης, δωρίζοντας μια φωσφορική ομάδα στο ADP.

^(**) Η τριφωσφορική αδενοσίνη (Adenosine triphosphate, ATP) είναι ο κύριος φορέας ενέργειας σε όλα τα ζωντανά κύτταρα. Λειτουργεί σαν μια μικροσκοπική μπαταρία. Απορροφά χημική ενέργεια από την τροφή. Στη συνέχεια, απελευθερώνει αυτή την ενέργεια για να τροφοδοτήσει τις λειτουργίες του κυττάρου, όπως η κίνηση των μυών ή η σύνθεση νέων μορίων.

^(***) Η διφωσφορική αδενοσίνη ( Adenosine diphosphate, ADP) είναι ένα ζωτικής σημασίας οργανικό νουκλεοτίδιο που διαδραματίζει κεντρικό ρόλο στη μεταφορά ενέργειας και στο μεταβολισμό των κυττάρων. Αποτελείται από μια βάση αδενίνης, ένα σάκχαρο ριβόζη και δύο ομάδες φωσφορικών. Όταν τα κύτταρα χρειάζονται ενέργεια, το ATP αποβάλλει ένα φωσφορικό και μετατρέπεται σε ADP, κατά τη διάρκεια της αναπνοής, επαναφορτίζεται και μετατρέπεται ξανά σε ATP.

^(****) Η γνωστικότητα (αγγλικά: cognition) είναι το σύνολο των νοητικών διεργασιών και λειτουργιών μέσω των οποίων ο άνθρωπος αποκτά γνώση, κατανοεί το περιβάλλον του και αλληλεπιδρά με αυτό. Περιλαμβάνει την αντίληψη, τη μνήμη, τη σκέψη, τη λήψη αποφάσεων, τη γλώσσα και την προσοχή.

SB: Το άκουσα από έναν άλλο επισκέπτη που είχα εδώ στην εκπομπή και ήμουν πραγματικά σοκαρισμένος γιατί δε σκέφτηκα ότι η κρεατίνη ήταν κάτι που θα μπορούσε πραγματικά να ανεβάσει τη γνωστική μου απόδοση. Και από τις μελέτες που διάβασα στην έρευνα πριν από αυτήν τη συζήτηση, διάβασα ότι η κρεατίνη βοηθά τον εγκέφαλο σου να παραμένει ευκρινής, ειδικά όταν κοιμάσαι λίγο ή όταν εργάζεσαι πολύ σκληρά.

BB: Υπάρχει μια μελέτη σε ανθρώπους όπου τους στέρησαν τον ύπνο σκόπιμα, τους έβαλαν να πάρουν κρεατίνη έναντι του εικονικού φαρμάκου και στη συνέχεια έκαναν μια σειρά από γνωστικά τεστ. Χωρίς έκπληξη, τα άτομα με έλλειψη ύπνου που έλαβαν εικονικό φάρμακο τα πήγαν πολύ άσχημα. Ήταν τόσο κουρασμένοι. Ήταν ληθαργικοί. Η ομάδα που πήρε την κρεατίνη απέδωσε πολύ καλύτερα.

SB: Το έχω ακούσει αυτό και σκέφτηκα, “Ουάου, οπότε όταν είμαι σαν να έχω jetlagged (αποσυντονισμένος από την αλλαγή ώρας) ή δεν έχω κοιμηθεί αρκετά, πρέπει να πάρω την κρεατίνη μου”.

BB: Ναι. Και έτσι, ως ένας μπαμπάς που δεν κοιμάται αρκετά, θα φτάσεις εκεί αρκετά σύντομα. Παίρνω κρεατίνη κάθε πρωί. Είναι κυριολεκτικά το πρώτο πράγμα που πίνω.

SB: Είναι δύσκολο, έχω παρατηρήσει μόνο στην δική μου ομάδα φιλίας όταν μίλησα για την κρεατίνη, μερικές φορές είναι δύσκολο να πείσεις τις γυναίκες να πάρουν κρεατίνη επειδή υπάρχει ένα είδος στερεότυπου που επικρατεί ότι σε κάνει μεγάλο.

BB: Ναι. Ναι. Μακάρι να ήταν έτσι γιατί τότε θα ήμουν μπρατσαράς. Όχι, όχι, δεν το κάνει. Στην πραγματικότητα, νομίζω ότι θα μπορούσαμε να υποστηρίξουμε ότι μια γυναίκα που σχετίζεται με τις γνωστικές πτυχές θα πρέπει να επικεντρωθεί σε αυτό περισσότερο από τους άνδρες. Έτσι, υπάρχουν λίγες χρόνιες ασθένειες που οι γυναίκες υποφέρουν περισσότερο από τους άνδρες και η Νόσος του Alzheimer είναι μια από αυτές. Άρα, αυτή είναι μια ασθένεια που θα επηρεάσει τις γυναίκες σχεδόν στο διπλάσιο ή ακόμα και στο τριπλάσιο ποσοστό από ότι επηρεάζει τους άνδρες. Στον βαθμό που τα τελευταία στοιχεία δείχνουν ότι σε υψηλότερες δόσεις, η κρεατίνη βοηθάει στη γνωστική λειτουργία, νομίζω κάθε γυναίκα, μεσήλικη και πάνω, θα πρέπει να λαμβάνει κρεατίνη καθημερινά. Και πράγματι, στο υψηλότερο άκρο αυτής της δόσης, γιατί αυτή είναι η δόση που χρειάζεσαι για να σε βοηθήσει με τον εγκέφαλο σου.

SB: Και διάβασα από μια συγκεκριμένη μελέτη, νομίζω ότι μίλησες για αυτήν στο κανάλι σου στο YouTube, ότι η κρεατίνη αυξάνεται τη δύναμη έως και 10% και την απόδοση ισχύος έως και 15% και μειώνει τη μυϊκή βλάβη κατά 20 έως 40% μετά από έντονη άσκηση.

BB: Ναι. Έτσι η κρεατίνη δρα και ως πηγή ενέργειας και αλλάζει τη γονιδιακή μεταγραφή. Υπάρχουν λοιπόν στοιχεία που δείχνουν ότι η κρεατίνη στους μύες διεγείρει αυτά που ονομάζονται μυογονικά γονίδια^(*). Τα μυογονικά γονίδια είναι εκείνα τα γονίδια που προάγουν τη σύνθεση πρωτεϊνών των μυών και την ανάπτυξη των μυών. Έτσι, η κρεατίνη δίνει ενέργεια στους μύες και προάγει την ανάπτυξη των μυών. Τώρα μια γυναίκα μπορεί να πει, “Λοιπόν, δε θέλω να γίνω μεγάλη”. Δεν μπορεί να γίνει μεγάλη. Το γυναικείο σώμα δεν έχει το σωστό μείγμα ορμονών φύλου για να αποκτήσει μεγάλους μύες. Το μόνο που θα συμβεί είναι ότι θα έχει υπέροχους υγιείς δυνατούς μύες. Καμία γυναίκα δε χρειάζεται ποτέ να ανησυχεί μήπως γίνει πολύ μεγάλη σε μύες. Δε συμβαίνει.

^(*) Τα μυογονικά γονίδια (ή ρυθμιστικοί μυικοί παράγοντες – MRFs) είναι μια οικογένεια ειδικών γονιδίων που ελέγχουν τη δημιουργία, την ανάπτυξη και την αποκατάσταση των σκελετικών μυών. Αυτά τα γονίδια παράγουν πρωτεΐνες που λειτουργούν ως διακόπτες ενεργοποίησης για άλλα μυϊκά γονίδια.

SB: Γιατί οι χορτοφάγοι και οι βίγκαν πρέπει να δίνουν μεγαλύτερη προσοχή στην κρεατίνη;

BB: Εντάξει. Αυτό είναι, ναι. Άρα η κρεατίνη είναι ένα από τα πολλά πράγματα, αν με συγχωρήσεις που το λέω, που θα πρέπει να προσέξει ένας βίγκαν. Λοιπόν, η κρεατίνη είναι ένα μόριο που μπορείς να φας. Έτσι, αν κάποιος παίρνει πολύ κόκκινο κρέας, θα μπορούσαμε να υποστηρίξουμε ότι δε χρειάζεται συμπλήρωμα, ότι παίρνει περισσότερη από αρκετή. Αλλά αν δεν τρως κόκκινο κρέας, μπορεί να μην τρως αρκετή. Και θα έλεγα ότι μάλλον δεν παίρνεις αρκετή. Και υπάρχει λόγος να την πάρεις ως συμπλήρωμα.

SB: Έχει επίδραση η κρεατίνη στα επίπεδα σακχάρου στο αίμα;

BB: Όχι.

SB: Δεν κάνει αιχμή γλυκόζης στο αίμα;

BB: Όχι. Θα έλεγα ότι αν κάποιος παρατηρήσει ποτέ, όταν παίρνει μια μεγάλη δόση κρεατίνης και βλέπει αύξηση στη γλυκόζη, τότε μάλλον είναι επειδή έχει μέσα και λίγη μαλτοδεξτρίνη^(*), στη σκόνη κρεατίνης του.

^(*) Η μαλτοδεξτρίνη είναι μια επεξεργασμένη λευκή σκόνη που παράγεται από άμυλο (καλαμπόκι, πατάτα ή σιτάρι). Λειτουργεί ως ταχέως απορροφούμενος υδατάνθρακας υψηλού γλυκαιμικού δείκτη και χρησιμοποιείται ευρέως στη βιομηχανία τροφίμων ως σταθεροποιητής ή στα αθλητικά συμπληρώματα για άμεση ενέργεια.

SB: Ξέρεις έκανα εξετάσεις στα επίπεδα στο αίμα μου πριν από μερικές εβδομάδες και ο γιατρός μου είπε ότι πρέπει να είμαι προσεκτικός γιατί βλέπουν υψηλά επίπεδα κρεατίνης στο νεφρό μου.

BB: Εντάξει. Ναι. Αυτό που θα έλεγα λοιπόν είναι ότι θα είδαν υψηλά επίπεδα κρεατινίνης^(*).

^(*) Η κρεατινίνη είναι ένα φυσικό απόβλητο προϊόν που παράγεται από τη φθορά των μυών και αποβάλλεται από το σώμα μέσω των νεφρών. Η μέτρηση της στο αίμα αποτελεί βασικό δείκτη για την εκτίμηση της καλής λειτουργίας των νεφρών.

SB: Αυτό ήταν.

BB: Ναι. Αλλά αυτό είναι σημαντικό για τους ανθρώπους να ξέρουν γιατί αυτή είναι μια από τις μακροχρόνιες επιθέσεις κατά της κρεατίνης και αυτό είναι το υψηλό επίπεδο κρεατινίνης. Η κρεατινίνη είναι ο μεταβολίτης της κρεατίνης. Έτσι, όταν η κρεατίνη έχει ζήσει τη ζωή της και έχει εξυπηρετήσει τον σκοπό της, μετατρέπεται σε ένα μόριο που ονομάζεται κρεατινίνη που εκκρίνεται ενεργά από τα νεφρά. Τώρα είναι ένα προϊόν απόβλητο και τα νεφρά το απορρίπτουν ευχάριστα. Τώρα σε έναν μέσο άνθρωπο, αν κάποιος κάνει εξέταση ούρων και διαπιστώσουμε ότι τα επίπεδα κρεατινίνης του ήταν πραγματικά πολύ ψηλά, θα ανησυχούσαμε. Θα λέγαμε, είναι αυτό είναι ένα σημάδι νεφρικής βλάβης; Τα νεφρά σου επιτρέπουν πάρα πολύ φιλτράρισμα. Και μπορεί να είναι ένα σημάδι αυτού. Ωστόσο, εάν ένα άτομο παίρνει κρεατίνη, είναι απολύτως εγγυημένο ότι θα βγάλει περισσότερη κρεατινίνη, και αυτό είναι ακριβώς γιατί μεταβολίζει περισσότερη κρεατίνη. Δεν υπάρχει λόγος να ανησυχείς για αυτό.

SB: Μίλησες για μια 5ετή μελέτη που βρήκε μηδενικές αλλαγές στα νεφρά σε αθλητές που έπαιρναν έως και 20 γραμμάρια…

BB: Τα οποία είναι σημαντική ποσότητα.

SB: …κρεατίνη την ημέρα. Ναι.

BB: Δεν υπάρχουν στοιχεία. Δε γνωρίζω καμία μελέτη που να έχει δείξει βλάβη στα νεφρά κατά τη λήψη συμπληρωμάτων κρεατίνης. Αυτό είναι που ονομάζουμε στην επιστήμη ένα τεχνούργημα όπου δηλαδή βλέπεις μια μικρή ένδειξη ενός προβλήματος και υποθέτεις ότι προκαλεί πρόβλημα όταν στην πραγματικότητα είναι απλώς μια εκδήλωση αυτού που κάνεις.

SB: Ben, θα σου ζητήσω να κλείσεις τα μάτια σου.

BB: Είμαι έτοιμος.

SB: Εντάξει. Και θα σου ζητήσω να ενσαρκώσεις αυτό που πρόκειται να πω. BB: Εντάξει.

SB: Έτσι, ξαφνικά τώρα είσαι, ας πούμε, ένας άνδρας 35 ετών και σε λένε Dave και έχεις ένα παιδί. Έχεις λίγο επιπλέον λίπος γύρω από τη μέση σου που προσπαθείς να το χάσεις. Ακούς αυτό το podcast για λίγο. Έχεις ακούσει πολλά πράγματα. Δεν τα κατάφερες να κάνεις τεράστια πρόοδο. Μερικές φορές προσπαθείς και μετά όμως ξαναγυρνάς αμέσως πάλι πίσω. Θέλεις πραγματικά το 2026 να είναι η χρονιά που θα αποδείξεις επιτέλους στον εαυτό σου, στην οικογένεια σου, για χάρη των παιδιών σου και να εμπνεύσεις να ζήσουν ένα ευτυχισμένο, πιο υγιές μέλλον. Ότι μπορείς να κάνεις μια αλλαγή και μπορείς να γίνεις ο δυνατός, υγιής, σέξι μπαμπάς που θέλει η οικογένεια σου να είσαι και που θέλεις να είσαι. Θέλεις επιτέλους να το αποδείξεις στον εαυτό σου μετά από τόσα χρόνια αγώνα, προσπάθειας, αποτυχίας. Τι είναι αυτό που χρειάζεται να ακούσει αυτός ο τύπος ή εκείνη η γυναίκα για να το κλείσει αυτή η συζήτηση σήμερα, Ben;

BB: Ναι. Χμ, εκτιμώ που ανέφερες το παιδί. Νομίζω ότι πρέπει να έχεις έναν λόγο, γιατί το να κάνεις αλλαγές είναι δύσκολο. Να έχεις έναν λόγο που να σε παρακινεί να το κάνεις, έναν που να ξεπερνά τον εαυτό σου. Σε αυτό πρέπει να προσθέσω ότι ανέφερες μια χούφτα εσωτερικών κινήτρων. Θέλεις να νιώσεις καλύτερα. Θέλεις να φαίνεσαι καλύτερα. Αυτά είναι όλα εντάξει, αλλά μερικές φορές δεν είναι αρκετά. Πρέπει να έχεις έναν εξωτερικό λόγο. Και όταν είσαι γονιός, έχεις λόγο. Έχεις ένα παιδί. Ζεις για το παιδί σου. Λοιπόν, έχεις έναν λόγο για να κάνεις αυτό που κάνεις που ξεπερνά τα δικά σου κίνητρα και αυτό αγγίζει τη ζωή κάποιου άλλου. Και μετά δεύτερο, πρέπει να βρεις έναν τρόπο να ελέγξεις τις λιγούρες σου. Νομίζω ότι όσο περισσότερο κοιτάζω τις συζητήσεις γύρω από την παχυσαρκία και την απώλεια βάρους, που είναι τόσο επικεντρωμένες στο να φαίνεσαι και να νιώθεις καλύτερα, τόσο περισσότερο πιστεύω ότι πρέπει να μάθεις να ελέγχεις αυτό στο οποίο είσαι εθισμένος. Και έτσι θα έλεγα να ξεκινήσω με την πιο απλή συνήθεια και να αλλάξω αυτήν. Έτσι, αν ο Dave, ο 35χρονος μπαμπάς ενός παιδιού, αν βρει ότι έχει αρχίσει να πίνει αλκοόλ το βράδυ και μετά κάνει άλλα πράγματα και δεν του αρέσουν, τότε πρέπει να σταματήσει να κάνει αυτό. Και να στρατολογήσει εξωτερική βοήθεια. Έτσι, ξεκινάς με μια συνήθεια που ξέρεις ότι πρέπει να αλλάξεις και να την αλλάξεις. Και τότε, όταν πρόκειται για αλλαγή διατροφής, που είναι ένα από τα πιο δύσκολα πράγματα για πολλούς ανθρώπους, θα έλεγα να τρως ένα μεγάλο μεσημεριανό γεύμα.

SB: Μερικοί άνθρωποι δε θέλουν να κάνουν μικρές αλλαγές επειδή δεν αισθάνονται ότι είναι αρκετά σημαντικές. Δεν αισθάνονται ότι έχουν σημασία. Ναι. Ξέρεις, και αυτό είναι ένα από τα πράγματα που έμαθα πάλι από συνεντεύξεις από τόσους πολλούς ανθρώπους είναι ότι όλες αυτές οι συνήθειες είναι σαν είναι σε κάποιο επίπεδο αλληλένδετες. Και στην πραγματικότητα όταν αλλάζεις ένα, επηρεάζεις το άλλο.

BB: Συμφωνώ απόλυτα.

SB: Και στην πραγματικότητα αρχίζει μια τεράστια αλλαγή στη ζωή με μικρά βήματα. Και έτσι το να κόψεις το αλκοόλ, για παράδειγμα, θα έχει αντίκτυπο και επιπτώσεις σε άλλους τομείς της ζωής, σωστά;

BB: Ακόμα και σε πράγματα όπως ο ύπνος, θα κοιμηθείς πολύ καλύτερα. Ναι. Έτσι πολλαπλές μελέτες δείχνουν ότι με το κόψιμο… οι άνθρωποι έχουν μια λανθασμένη άποψη για το αλκοόλ όταν πρόκειται για τον ύπνο, όπου ναι μεν κοιμούνται πιο γρήγορα αλλά μετά κοιμούνται χειρότερα όλη την υπόλοιπη νύχτα.

SB: Που σημαίνει τι;

BB: Σημαίνει ότι, ξυπνάς το επόμενο πρωί και είσαι σε λήθαργο, είσαι κουρασμένος, η κορτιζόλη σου θα είναι υψηλότερη, θα έχεις περισσότερη αντοχή στην ινσουλίνη. Έτσι και υψηλότερα επίπεδα ινσουλίνης κατά τη διάρκεια της ημέρας.

SB: Που σημαίνει ότι θα έχεις λιγούρες;

BB: Πράγμα που σημαίνει ότι θα έχεις λιγούρες. Και κάθε θερμίδα που θα καταναλώνεις, είναι πιο πιθανό να την αποθηκεύσεις. Έτσι, τότε το σώμα σου είναι πιο αποτελεσματικό στο να πάρει λίπος σε οποιαδήποτε δεδομένη ποσότητα θερμίδων. Έτσι, ακόμα και κάτι τόσο απλό όπως το αλκοόλ, που εσύ και εγώ δεν έχουμε συζητήσει καθόλου, και ίσως ο Dave δεν είναι πότης αλκοόλ, αλλά πολλοί άνθρωποι είναι, επικρατεί αυτή την άποψη ότι, βοηθά ένα άτομο να κοιμηθεί, και όμως δεν το κάνει απολύτως. Και ο ύπνος είναι μια πολύ σημαντική μεταβλητή όταν ερχόμαστε στη μεταβολική υγεία και απώλεια βάρους και απλώς να νιώθεις καλά.

SB: Τι γίνεται με το άγχος; Αυτός είναι πρωταγωνιστής στην ιστορία για την οποία δεν έχουμε μιλήσει, αλλά ξέρω εμπλέκεται στη μετατροπή κετόνων και στην απώλεια βάρους.

BB: Ω, σίγουρα είναι. Απώλεια βάρους. Οπότε, στην πραγματικότητα, είναι μια τέλεια μετάβαση, γιατί η στέρηση ύπνου, πιστεύω, είναι η κύρια αιτία στρες. Και το άγχος είναι μία από τις τρεις βασικές αιτίες σε αυτό που ονομάζω γρήγορη αντίσταση στην ινσουλίνη. Όταν το σώμα γίνεται ανθεκτικό στην ινσουλίνη μέσα σε ώρες, το άγχος είναι μια από τις αιτίες για αυτό και ο κακός ύπνος είναι η κύρια αιτία. Και έτσι σε αυτήν την περίπτωση, ένα άτομο θα μπορούσε να κοιτάξει, ας πούμε ότι ο Dave δεν κοιμάται καλά. Υπάρχουν, στην πραγματικότητα, το πρόβλημα με το άγχος είναι ότι είναι δύσκολο να το ορίσουμε, να πούμε ότι θα πας για ύπνο και ότι δεν αισθάνεσαι πολύ υπέροχα και ανησυχείς για πράγματα και αν του έλεγα του Dave, μείωσε το άγχος σου, λοιπόν, τώρα θα έχει ακόμα περισσότερο άγχος γιατί δεν ξέρει πώς να το κάνει. Αυτό είναι όπου νομίζω ότι μια άλλη ευκαιρία για την λήψη κάποιου έξυπνου συμπληρώματος που μπορείς να κάνεις, όπου εκεί είναι αυτά τα προσαρμογόνα μόρια στη φύση όπως η Ashwagandha^(*). Οπότε μόλις δοκίμασα μια πηγή Ashwagandha με τη μορφή μιας μικρής τσίχλας και είχε αρκετή, σαν ένα πλήρες είδος θεραπευτικής δόσης Ashwagandha και έχει τη μορφή μιας νόστιμης μικρής τσίχλας, που ξέρεις, έτσι ώστε να μη χρειάζεται να γευτείς την πίκρα από τη γεύση της σκόνης από μια ρίζα Ashwagandha, μπορείς να πάρεις μια τσίχλα και μετά κοιμάσαι λίγο καλύτερα γιατί έχει αποδειχθεί στους ανθρώπους ότι βελτιώνει τη σταθερότητα του ύπνου, βελτιώνει την αρχιτεκτονική του ύπνου και θα μπορούσε να είναι ένας από τους μηχανισμούς που απλώς θα καταστέλλει την απόκριση σου στην κορτιζόλη. Έτσι, εάν ο Dave ή κάποιος άλλος νιώθει ότι αυτή θα ήταν απλώς μια ακόμη στρατηγική για την αντιμετώπιση της μεταβολικής τους υγείας που έκανε με μικρά βήματα που μπορεί να έχει μικρές νίκες και ίσως να πει, εντάξει πρέπει να κοιμηθώ λίγο καλύτερα. Θα κόψω το αλκοόλ. Θα πάρω λίγες από αυτές τις τσίχλες Ashwagandha πριν κοιμηθώ και να μην τρώω πριν κοιμηθώ για να μην πάω για ύπνο υπεργλυκαιμικός. Έτσι, θα αρχίσει να κοιμάται λίγο καλύτερα. Θα ξυπνήσει την επόμενη μέρα έτοιμος να αδράξει την ημέρα.

^(*) Η ασβαγκάντα (Βιβάνια, Withania somnifera) είναι ένας μικρός αειθαλής θάμνος που χρησιμοποιείται στην παραδοσιακή ιατρική της Αγιουρβέδα. Γνωστή ως ινδικό τζίνσενγκ, κατατάσσεται ως προσαρμογόνο που βοηθά τον οργανισμό να διαχειριστεί το σωματικό και ψυχικό στρες. Το όνομά της προέρχεται από λέξεις της σανσκριτικής γλώσσας που σημαίνουν “μυρωδιά αλόγου”, αναφερόμενες στη χαρακτηριστική οσμή της ρίζας της.

SB: Υπάρχει σχέση με τις κετόνες και το άγχος;

BB: Ναι, υπάρχει, οι κετόνες βοηθάνε. Έτσι, οι κετόνες επισημαίνονται όλο και περισσότερο ως ένα αγχολυτικό. Αυτός είναι ένας τεχνικός όρος για τη μείωση του άγχους. Έχει αποδειχθεί ότι έχουν άμεση επίδραση. Έτσι, το BHB, η κύρια κετόνη, δρα ως σηματοδοτικό μόριο και θα έρθει στον εγκέφαλο και θα μειώσει τη σηματοδότηση της ορμόνης του στρες.

SB: Ποιο είναι το πιο σημαντικό πράγμα για το οποίο δε μιλήσαμε και για το οποίο έπρεπε να μιλήσουμε, Ben; Που να σχετίζεται με εκείνο το άτομο που θέλει να κάνει μια αλλαγή, μια για πάντα;

BB: Ένα πράγμα θα πρόσθετα, αν επιστρέψουμε στον μεσήλικα που προσπαθεί απλώς να είναι η καλύτερη εκδοχή του εαυτού του, μέρος αυτού μπορεί να είναι τα επίπεδα τεστοστερόνης του και αυτό αξίζει να το ελέγξει. Οπότε, όσο κι αν εστιάζουμε, είχες στο παρελθόν πολύ καλές συζητήσεις για την υγεία των γυναικών, συμπεριλαμβανομένης της εμμηνόπαυσης, οι άντρες έχουν τη δική τους εκδοχή. Αν και είναι πιο ήπια, αλλά πιο τεχνικά θα μπορούσαμε να το ονομάσουμε ως andropause (ανδρόπαυση), την ανδρική εκδοχή της. Υπάρχει όμως μια σταθερή μείωση των επιπέδων τεστοστερόνης. Κι αν διαπιστώσεις ότι είσαι κουρασμένος και παίρνεις βάρος, έλεγξε την τεστοστερόνη σου. Εάν είναι πραγματικά χαμηλή, χάσε λίγο βάρος και η τεστοστερόνη θα έχει μια ώθηση. Αλλά αν χρειάζεσαι βοήθεια, υπάρχουν συμπληρώματα που μπορούν ακόμη και να βοηθήσουν στην παραγωγή τεστοστερόνης και μπορούν να χρησιμοποιηθούν πριν από την πλήρη θεραπεία υποκατάστασης τεστοστερόνης. Αλλά το παγωμένο μπάνιο, ένα μπάνιο με πάγο, ξέρω τύπους που έχουν διπλασιάσει τα επίπεδα τεστοστερόνης τους κάνοντας βύθιση στον πάγο, μια κρύα βουτιά και μετά προπόνηση μετά την κρύα βουτιά τους. Αυτός είναι ένας πονηρός, φοβερός συνδυασμός.

SB: Έτσι, υπάρχουν μερικές εξετάσεις που αναφέραμε σήμερα. Έτσι, θέλω απλώς να συνοψίσω μερικές από αυτές τις εξετάσεις. Μπορούν οι άνθρωποι να ελέγξουν τα επίπεδα ινσουλίνης τους στο σπίτι;

BB: Όχι. Όχι. Όχι πραγματικά. Υπάρχουν ορισμένα τεστ που έχουν κυκλοφορήσει για οικιακή χρήση, αλλά είναι αρκετά δύστροπα και θα έλεγα ότι δεν είναι πραγματικά έτοιμα για καθολική χρήση, ακόμα.

SB: Εντάξει. Έτσι, πρέπει να πας σε γιατρό και να κάνεις τις εξετάσεις σου. Εσύ κάνεις;

BB: Ναι κάνω.

SB: Και μετά την τεστοστερόνη, δεν μπορείς να την ελέγξεις ούτε αυτή στο σπίτι;

BB: Όχι.

SB: Υποθέτω ότι θα μπορούσαν να σου στείλουν κάτι για δειγματοληψία;

BB: Μπορούν. Ναι. Λοιπόν, υπάρχουν εταιρείες στις ΗΠΑ, για παράδειγμα η Joi+Blokes, υπάρχουν και άλλες υπηρεσίες που μπορείς να χρησιμοποιήσεις όπου πηγαίνεις στο διαδίκτυο, γράφεσαι και σου στέλνουν έναν φλεβοτομιστή (άτομο που κάνει αιμοληψία για εργαστηριακές εξετάσεις), είτε ένα μικρό πράγμα στις μέρες μας που απλά το βάζεις στο χέρι σου, πατάς ένα μικρό κουμπί και αυτό θα γεμίσει το σωληνάριο με αίμα και θα το στείλεις πίσω.

SB: Υπάρχουν εξετάσεις που προτείνεις να γίνουν στο κοινό μου;

BB: Ναι. Ναι. Θα έλεγα ότι είμαι ένας τεράστιος υποστηρικτής της μέτρησης της ινσουλίνης. Αν μπορούσα να αλλάξω κάποια πολιτική εντός των ΗΠΑ και σε όλο τον κόσμο, θα ήταν για την κάθε εξέταση αίματος. Αν εσύ και εγώ πάμε να κάνουμε μια εξέταση αίματος, κάθε φορά που θα μετρήσουν τη γλυκόζη και τα λιπίδια μας όπως τη χοληστερόλη και τα τριγλυκερίδια, δε θα μετρήσουν ποτέ την ινσουλίνη. Αν μπορούσα να κάνω μια αλλαγή στις ΗΠΑ και στο Ηνωμένο Βασίλειο και οπουδήποτε αλλού, θα έλεγα ότι είναι να προσθέσω την ινσουλίνη σε αυτό το πάνελ εξετάσεων, γιατί μόλις λάβουμε την ινσουλίνη, μπορούμε να μετρήσουμε το επίπεδο νηστείας σε ένα άτομο και θέλουμε να δούμε μια τιμή περίπου στα 7mmol ή λιγότερο. Αυτό είναι ένα πολύ καλό σημάδι. Οπότε κοιτάς την ινσουλίνη σου μόνο, αλλά μετά την ινσουλίνη και τη γλυκόζη, μπορείς να κάνεις κάτι που λέγεται ΗΟΜΑ score^(*) και αυτό είναι πραγματικά καλή μέτρηση για το πού βρίσκεσαι στο φάσμα της αντίστασης στην ινσουλίνη.

^(*) Ο δείκτης HOMA (συγκεκριμένα HOMA-IR, ή Homeostatic Model Assessment for Insulin Resistance / Αξιολόγηση του Ομοιοστατικού Μοντέλου για την Αντίσταση στην Ινσουλίνη) είναι ένας ιατρικός υπολογισμός που χρησιμοποιείται για να εκτιμηθεί πόσο καλά ο οργανισμός σου χειρίζεται την ινσουλίνη και ρυθμίζει το σάκχαρο του αίματος. Βασίζεται σε μία μόνο αιμοληψία για τη μέτρηση των επιπέδων γλυκόζης και ινσουλίνης νηστείας.

SB: Και προτείνεις στους ανθρώπους να δοκιμάσουν και να φορέσουν μια συσκευή συνεχούς παρακολούθησης της γλυκόζης, η οποία είναι μια συσκευή που κοστίζει 20$, 30$, και μπορείς να την αποκτήσεις παντού στο διαδίκτυο που παραμένει ανοιχτή εκεί στο χέρι σου για 14 ημέρες και παρακολουθεί τα επίπεδα γλυκόζης σου, ας πούμε, τα επίπεδα σακχάρου στο αίμα σου. Συνιστάς στους ανθρώπους να το κάνουν αυτό;

BB: Ναι το συνιστώ. Νομίζω ότι η CGM είναι ένας από τους καλύτερους τρόπους για ένα άτομο να κάνεις τις δικές του αλλαγές. Έτσι, εάν βάλεις ένα CGM στο σώμα σου, μπορείς να κοιτάξεις το τηλέφωνο σου και να δεις τι συμβαίνει στο το αίμα σου.

SB: Ένα CGM (Continuous Glucose Monitor) είναι μια συσκευή συνεχούς παρακολούθησης της γλυκόζης στο αίμα.

BB: Συνεχούς παρακολούθησης της γλυκόζης. Παίρνετε μια συνεχή μέτρηση των επιπέδων της γλυκόζης. Έχω δει περισσότερους ανθρώπους να κάνουν αλλαγές από μόνοι τους όταν απλώς φορούν ένα CGM και σε αυτούς δε χρειάζεται κάποιος για να τους γκρινιάζει. Ξέρεις, έχεις αυτό το εσωτερικό κίνητρο γιατί βλέπεις τι συμβαίνει στο ίδιο σου το σώμα.

SB: Για όποιον δεν το έχει δοκιμάσει ποτέ, το προτείνω ανεπιφύλακτα. Θα βάλω έναν σύνδεσμο για ένα CGM παρακάτω στην ενότητα σχολίων. Δεν έχω κάποια σχέση με οποιαδήποτε εταιρία κατασκευής CGM, αλλά όταν τρως κάτι μέσα σε λίγα λεπτά, συνήθως μπορείς να δεις στο τηλέφωνο σου να αυξάνονται τα επίπεδα σακχάρου στο αίμα. Και είναι για μένα ένα πολύ σημαντικό και ενημερωτικό 14ήμερο με το CGM στο χέρι μου, στο μπράτσο μου, γιατί έπρεπε να δοκιμάσω πράγματα που έχω κάθε μέρα και να καταλάβω τη σχέση μου με το σάκχαρο του αίματος με αυτά τα πράγματα. Έτσι έπρεπε να δοκιμάσω κέτσαπ ντομάτας και μετά να δοκιμάσω μια Coke Zero και μετά δεν ξέρω, τυρί και μπανάνες και φρούτα και κατάφερα να δω μέσα σε λίγα λεπτά πόση γλυκόζη αίματος υπήρχε στο αίμα μου και με αυτό στη συνέχεια, τα επόμενα δύο χρόνια, επηρέασε τις αποφάσεις που πήρα στη ζωή μου.

BB: Ναι. Και άτομα που… το ωραίο πράγμα είναι μπορείς να τα στοιβάζεις με άλλες τεχνολογίες όπως ας πούμε ότι φοράς ένα Whoop^(*).

^(*) Το WHOOP είναι μια φορετή συσκευή παρακολούθησης υγείας και φυσικής κατάστασης χωρίς οθόνη, σχεδιασμένη για να φοριέται 24 ώρες το 24ωρο, 7 ημέρες την εβδομάδα. Εστιάζει κυρίως στη συνεχή βιομετρική παρακολούθηση — συγκεκριμένα στην καταγραφή του ύπνου, της καθημερινής καρδιαγγειακής καταπόνησης (πίεση) και της φυσικής ετοιμότητας (ανάκαμψη) — αντί να εμφανίζει σε φυσική οθόνη στατιστικά προπόνησης σε πραγματικό χρόνο ή τον αριθμό των βημάτων.

SB: Ναι. #ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ (o Steven δείχνει το Whoop που φοράει).

BB: Ένα από τα ωραία πράγματα με τη συσκευή CGM είναι η δυνατότητα να την έχεις μαζί και με άλλα wearables (φορετές συσκευές). Λοιπόν, όπου ας πούμε ότι ένα άτομο παρατηρεί ότι φορώντας ένα Whoop, το HRV^(*) του υποδηλώνει ότι είναι αγχωμένος. Και μετά κοιτάς ταυτόχρονα και το CGM σου. Μπορεί να ανακαλύψεις ότι αυτό που σε κάνει να αισθάνεσαι αγχωμένος μπορεί να είναι η υπεργλυκαιμική σου ακίδα. Και δεν θα το ήξερες αυτό αν δεν είχες το CGM. Έτσι, νομίζω υπάρχει μεγάλη χρησιμότητα στον συνδυασμό μερικών από αυτά τα wearables. Κάποτε θα είναι όλες αυτές οι συσκευές σε μια. Και θα βρουν πως να κάνουν κάτι τέτοιο. Αλλά, νομίζω ότι δίνει πραγματικά διορατικότητα. Έκανα μια από τις μεγαλύτερες αλλαγές στον ύπνο μου φορώντας ένα CGM, κοιμόμουν χάλια, παρακολουθούσα το άγχος μου και διαπίστωσα ότι, κάθε φορά που κοιμόμουν πολύ άσχημα, ήταν η γλυκόζη στο αίμα μου, θα ανέβαζα γλυκόζη στο αίμα μου το βράδυ. Προσπάθησα να το κόψω αυτό. Και σίγουρα, το έκανα και ήταν η μεγαλύτερη αλλαγή στις συνήθειες του ύπνου μου.

^(*) Το HRV αναφέρεται στη Μεταβλητότητα Καρδιακού Ρυθμού (Heart Rate Variability), δηλαδή τη μικρή διακύμανση του χρόνου ανάμεσα σε διαδοχικούς καρδιακούς παλμούς μετρημένη σε χιλιοστά του δευτερολέπτου.

SB: Ben, έχουμε μια παράδοση στο κλείσιμο σε αυτό το podcast, όπου ο τελευταίος επισκέπτης αφήνει μια ερώτηση για τον επόμενο καλεσμένο, χωρίς να γνωρίζουν σε ποιον την αφήνουν. Το ερώτημα που υπάρχει για εσένα είναι, “Αν θα μπορούσες να έχεις κάτι στον κόσμο για το υπόλοιπο της ζωή σου, τι θα ήταν και γιατί;” Και δεν μπορείς να πεις την οικογένεια σου.

BB: Α, εντάξει. Θα ρωτούσα για αυτή τη διευκρίνιση. Εντάξει. Αν μπορούσα να έχω κάτι, ένα αντικείμενο που δεν είναι άτομο, θα διάλεγα να έχω τις γραφές μου, την αγία γραφή, που διαβάζω κάθε μέρα. Πιστεύω πολλή από την ευτυχία στη ζωή προέρχεται από τη θρησκευτική μου πεποίθηση και την πίστη μου σε μια ανώτερη δύναμη και την πίστη μου στον Θεό. Ως επιστήμονας, φαίνεται ότι πάρα πολλοί άνθρωποι θέλουν να περιγράψουν την πίστη ως αρνητικό πράγμα. Αλλά όλα όσα κάνουμε βασίζονται στην πίστη. Κάθε ενέργεια που κάνουμε είναι μια πίστη, στην ελπίδα ότι το αποτέλεσμα θα είναι αυτό που θέλουμε. Και έτσι για μένα, θα ήταν οι γραφές μου. Απλώς ο τρόπος μου να διαλογίζομαι και να συλλογίζομαι τη θέση μου στο ευρύτερο σύμπαν και τη σύνδεση μου με αυτό που πιστεύω ότι είναι ο Θεός, ένας στοργικός ουράνιος πατέρας που νοιάζεται για μένα και στον οποίο μπορώ να πάω όταν νιώθω ότι χρειάζομαι βοήθεια. Αυτό ξεπερνά το τι μπορώ να κάνω με τα χέρια μου.

SB: Τι πιστεύεις ότι είναι αυτό; Αυτή η ζωή, ποιο νομίζεις ότι είναι το νόημα από αυτό, από όλα αυτά;

BB: Ω, αυτό είναι ένα μεγάλο ερώτημα. Χμ, πιστεύω ότι είναι για να δείξουμε στον ουράνιο πατέρα μας ότι είμαστε ικανοί για περισσότερα. Έχω μια πολύ ξεκάθαρη κοσμοθεωρία ότι έχουμε έναν στοργικό ουράνιο πατέρα ότι υπήρξαμε σε προ-θνητή κατάσταση και τα σώματα μας, αυτή η θνητή εμπειρία, είναι μια εμπειρία για εμάς. Μας δόθηκε πολλή δύναμη. Αυτά τα σώματα, μας δίνουν κάποια δύναμη. Έχουμε δύναμη πάνω στη ζωή. Έχουμε δύναμη πάνω στο θάνατο και σε όλους τους πειρασμούς που μπορεί να προέλθουν από εθισμούς και συνήθειες που είναι μοναδικές σε αυτό το θνητό σκηνικό. Νομίζω ότι μας έχει δοθεί ένα χρονικό διάστημα για να δείξουμε ότι μπορούμε να χειριστούμε τη δύναμη και τον έλεγχο του εαυτού μας. Απλά υποθέτω, η θρησκευτική μου άποψη είναι πάρα πολύ, εγώ ως πατέρας, η μεγάλη μου ελπίδα είναι τα παιδιά μου να μεγαλώσουν και να γίνουν υπέροχες μητέρες και πατέρες. Θέλω να μπορούν να διαμορφώσουν τη ζωή τους σύμφωνα με αυτό που βλέπουν στη γυναίκα μου και σε εμένα. Πιστεύω ότι εμείς έχουμε έναν ουράνιο πατέρα και μια ουράνια μητέρα στην πραγματικότητα, ότι έχουμε αυτούς τους θεϊκούς γονείς που δε θέλουν τίποτα άλλο παρά να μεγαλώσουν τα παιδιά τους και να γίνουν σαν αυτούς. Και νομίζω ότι αυτό είναι ακριβώς που θέλω όταν τα παιδιά μου θα πρέπει να φύγουν από το σπίτι. Αν τα είχα χαϊδεμένα και προστατευμένα και τα άφηνα να μείνουν μόνο στο σπίτι μου, δε θα μάθαιναν ποτέ τίποτα, δε θα μεγάλωναν ποτέ, γιατί η μαμά και ο μπαμπάς κάνουν τα πάντα. Αυτή η θνητή ζωή νομίζω ότι είναι η ευκαιρία των θεϊκών γονιών μας να μας δείξουν, για να μας βοηθήσουν να μεγαλώσουμε και τότε θα έρθει η ώρα να αποδημήσουμε και θα επανέλθουμε σε αυτούς. Ελπίζουμε να δείξουμε ότι είμαστε έτοιμοι να συνεχίσουμε να μαθαίνουμε και να προοδεύουμε και να τους μοιάζουμε περισσότερο.

SB: Για ποιο σκοπό; Για ποιο λόγο;

BB: Να μιμηθούμε αυτά που οι ουράνιοι γονείς μας μπόρεσαν να κάνουν όπου μπόρεσαν να δημιουργήσουν έναν κόσμο και να τον κατοικήσουν με τα πνευματικά τους παιδιά. Θέλω να κάνω κάτι αντίστοιχο. Εγώ και εσύ, πριν αρχίσουμε να ηχογραφούμε, αστειεύτηκα για το πόσο μου λείπουν τα μωρά. Απελπισμένα μου λείπουν. Είναι πόνος στην ψυχή μου που τα παιδιά μου δεν είναι μωρά για να τα έχω στην αγκαλιά μου πια. Τώρα βέβαια είναι τα αγαπημένα παιδιά μου. Αλλά μου λείπουν τα μωρά. Και για μένα παράδεισος είναι η γυναίκα μου και εγώ που την αγαπώ, να έχω μια οικογένεια που δεν τελειώνει ποτέ και ότι είμαστε σε θέση να δώσουμε ζωή σε αυτόν τον αμέτρητο αριθμό μελλοντικών παιδιών. Που κάποια μέρα θα γεννηθούν σε έναν κόσμο όπως εμείς. Αυτή είναι μια πολύ κοσμική υπέροχη θέαση των πραγμάτων. Αλλά σε μένα, ο σκοπός της ζωής είναι να δείξουμε στον επουράνιο πατέρα ότι αξίζουμε περισσότερα και όχι απλώς να καταλήγουμε σε μια μηδενιστική μαυρίλα όταν πεθαίνουμε.

SB: Ευχαριστώ. Τελειώσαμε.

BB: Ήταν χαρά μου.

[διαφήμιση από το 02:00:27 έως το 02:01:46]